| Balcirka+E+P+T | 
 |
(30.5.2012 12:26:49)
jéé to znám a potěší že v tom nejsem sama,bulím u každé akce,nedávno jsem bulila,když mi náš mrnous místo máma řekl mamííí
v sobotu jsme bulila na závodech,když našemu nejstaršímu dával zlatou medaili na krk starosta a gratuloval mu k úspěchu..
včera jsem doma otírala slzy,když mi paní učitelka říkala,jaký má syn dobrý srdíčko a jak se snaží ve škole
besídku prostředního syna nebudu ani komentovat,protože jsem musela dát manželovi kameru jak jsme měla zalité oči slzami,manžel je to samé co já
není se za co stydět, vždyt plakat radostí a štěstím je krásné
|
| Inaaa | 
|
(30.5.2012 12:49:25)
Mě ne, mně spíš přijdou komické ty matky.
|
| Monty | 
|
(30.5.2012 12:52:20)
Inooo,
vybavila jsem si předporodní kurs na Bulovce, kde jedna matka (solárkově hnědá chemická blondýna s umělými nehty) neustále kladla dotazy, zda je to či ono přírodni... exmanžel tehdy pravil, že dle jeho mínění bude první, která bude prosit o epidurál...
Co se tak člověku všechno zpětně nevybaví. 
|
| Inaaa |
|
(30.5.2012 12:56:12)
Každý si myslí, že to jeho dítě je to nej, ta největší hvězda besídky,nejroztomilejší, podle toho se tváří, cvakají foťáky, a to mně přijde celé komické.
Ty výrazy matek a tak vůbec.
A že bych byla sama, opak?
Možná kdyby na takovou besídku dorazil Mr. Bean nebo Borat a tu rádobyvážnost tomu sebral, to by mě asi pobavilo víc.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 12:58:32)
Ino,
hmmm... zrovna nedávno jsem čelila dotazu, proč nemám na vystoupení syna foťák.
Nemám, nikdy ho s sebou nenosím a pocity mám dost podobné těm tvým. Teda, teď už celkem ne, protože je syn starší a ta vystoupení minimálně v krajských kolech soutěží a finálových večerech už mají snesitelnou úroveň, ale školka, to bylo peklo na zemi.
|
|
| adelaide k. | 
|
(30.5.2012 13:15:33)
Ino, přeháníš. Ale pokud ti to pomáhá k pocitu že jsi lepší než všichni ostatní...
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:19:20)
adelaide,
proč hned lepší, prostě jiná.
Mně nepřijde, že by ten kdo se nedojímá byl "lepší".
|
| adelaide k. |
|
(30.5.2012 13:30:39)
Monty, na nedojímání nic špatnýho není.
Já reaguju na
"mně spíš přijdou komické ty matky."
"Každý si myslí, že to jeho dítě je to nej, ta největší hvězda besídky,nejroztomilejší, podle toho se tváří, cvakají foťáky, a to mně přijde celé komické.
Ty výrazy matek a tak vůbec."
To už mi jako -myslím si o sobě že jsem lepší protože se nechovám "komicky" - připadá
Dojímání není povinné, ale ošklíbat se kvůli tomu nad jinými taky není nutné.
|
| adriM+M+N | 
|
(30.5.2012 13:43:14)
To, ze je pro matku to jeji dite nejroztomilejsi, je uplne normalni, anebo by byt melo si myslim. Samozrejme nepocitam s tim, ze je ten nej i pro ostatni
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:45:39)
adri,
no jo, to je zase to iracionální, co mně chybí. Můj syn byl krásný dítě, ale on byl obecně "krásný" dítě; kdyby nebyl, tak to tak nebudu schopná vidět. Asi nějaký chyba v software.
|
| *Niki* | 
|
(30.5.2012 13:50:59)
Malé děti jsou dojemné všechny, které do toho dávají srdce.
|
|
| adriM+M+N |
|
(30.5.2012 13:52:36)
Anebo si az prilis realisticka zkratka  Ale to neni nic spatneho...
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:55:47)
adri,
ne, to je jen o úhlu pohledu... pro mne spontánní projev náklonnosti dítěte k matce nebo otci nebo zvířeti, to je jedno, je "dojemnej" nebo minimálně příjemnej, dokážu ho ocenit. A je je jedno, jaký to dítě je. Jenže pokud se jedná o vystoupení, kde jsou ty děti připravovaný učitelkou, není na tom spontánního nic a umělecký výkon obvykle taky nulovej. To je ten rozdíl. Někoho dojme samotná skutečnost, že jeho dítě někde stojí a deklamuje něco, co má naučený, mne ne. Ale zase mne dojímají věci, který třeba těm druhým přijdou komický nebo dokonce trapný.
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 14:02:30)
Monty, umělecký záměr v besídce ke Dni matek bych fakt nehledala. Na to jsem málo racionální. Moje tříletá dcera zpívající mi písničky a posílající pusinky mě dojala dost.
Však se nemusíš dojímat, to fakt není povinné
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:05:24)
Niki,
vidíš, a to je právě ono - když už někdo veřejně vystupuje, tak já tam ten výkon ČEKÁM. Jinak totiž není důvod je provozovat.
Proto píšu, že spontánní akce mne dojmou a nacvičené tanečky ne. Ale každý to máme nějak, nemůžeme být všichni stejní.
|
| adelaide k. |
|
(30.5.2012 14:14:13)
Monty, ale účel té besídky není předvést dokonalý umělecký výkon. Třeba na besídce pro maminky je účel udělat maminkám radost hezkou písničkou, básničkou, dárečkem...
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:18:09)
adelaide,
jo, jistě... jen to prostě na některé maminky neplatí, no. To je celý. A ty, co to na ně neplatí se nedojímají, což neznamená, že jsou v čemkoli lepší nebo horší.
|
| adelaide k. |
|
(30.5.2012 14:20:21)
Monty a někdo to zpochybňoval? ŽE NEJSOU LEPŠÍ ANI HORŠÍ? (Sorry capsl)
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:23:02)
adelaide,
psala jsi Ině, že si připadá lepší... ale to je fuk, to už sklouzáváme ke slovíčkaření, který je nanic.
|
| adelaide k. |
|
(30.5.2012 14:29:21)
Monty, mezi "psala jsi Ině" a "říkáš že všechny nedojímající se matky se povyšujou" je dost podstatný rozdíl ne?
Ině jsem to psala na základě příspěvku kde se ušklíbá nad "komickýma matkama, které se dojímají". Říct že to tak nemám snad jde i bez toho ne?
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:32:31)
adelaide,
OK, tak už toho necháme, jo? Shodněme se na tom, že jsme si něco nějak vyložily... nemá smysl se o tom dohadovat půl dne.
|
| adelaide k. |
|
(30.5.2012 14:36:19)
onty tak naposled jo?
Tak jako já napíšu že se dojímám a ne "dojímám se ale ty matky co ne jsou fakt hrozné", tak očekávám totéž od druhé strany. jesli kdo slzí nebo ne je mi srdečně fuk.
|
|
|
|
| Deniii | 
|
(30.5.2012 14:48:14)
Monty a nemáš problém v citovém projevu?
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:51:01)
Deniii,
to záleží na tom, co si pod tím představuješ, ale je to OT a nechci tady zakladatelce kazit téma.
|
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 14:27:47)
Mě dojmou moje děti často, zvlášť když je to akt lásky. Těšily se na to měsíc, denně mi doma něco recitovali a nemohli se dočkat, až mi to ukážou i na besídce. Ať je to nacvičené nebo spontánní. Ty malé děti u toho byly spontánní docela dost.
Ale já chápu, že nechápeš:)
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:31:32)
Niki,
jenže tvoje děti jsou třeba jiný než můj syn - ten mi nic takového neříká, o tom že něco vyhrál nebo někam jde něco recitovat se často dozvím až těsně před tím, nesdílí to se mnou, protože to nepokládá za důležitý. Když něco chce sdílet, tak to sdílí, ale tohle ne. Ano, kdyby se k tomu stavěl jinak on, tak to třeba taky budu jinak prožívat.
|
| CPO |
|
(30.5.2012 14:32:14)
"nesdílí to se mnou, protože to nepokládá za důležitý"
A nebo proto, že se obává reakce "Podej mi prosím slánku?"
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:33:56)
B,
těžko říct.
Možné to je, ale jak ho znám, tak spíš ne - dost věcí se mnou konzultuje. Tohle ne, protože to podle mne nepokládá za důležitý.
|
| adelaide k. |
|
(30.5.2012 14:37:47)
Možná. Třeba proto že to nepovažuješ za důležité ty?
jdu se dojímat nad dětma
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:45:09)
adelaide,
v tomhle konkrétním případě je mi to dost jedno.
Ovšem syn byl už jako mimino a batole "zvláštní" v tom, že odmítal cokoli zkoušet a dělal věci teprve, když je zvládal, když byl přesvědčený o tom, že už s tím může jít na světlo. To mu těžko někdo implantoval do hlavy, to je věc přirozené nátury. On nechce provádět procesem, ve kterým si není jistý. Mně dovolí jen pilovat detaily a používá mne jako "odborný dozor" nebo konzultanta. Všimla jsem si toho už v jeho půl roce, kdy se postavil a začal chodit kolem nábytku. ČEKALA JSEM, že se začne pouštět a bude zkoušet chůzi bez opory. Nikdy to neudělal. Čtyři měsíce ťapal kolem toho nábytku a pak začal chodit, aniž by padal. To je v prostě V NĚM a já s tím nic nenadělám, i kdybych měla přístup jakýkoli.
|
| adriM+M+N |
|
(30.5.2012 14:47:48)
Tak treba v tomhle je muj syn uplne stejny. Jak v tom stani v 6ti mesicich u nabytku a naslednem chozeni, tak v ostatnich vecech. Nenecha se nic naucit, zkousi si to sam a kdyz mu chci poradit, vzteka se. Vzteka se i kdyz si to zkousi sam a nejde mu to. Dokud to neumi, nesmim se divat apod. Ale i tak je citove velmi zalozeny a moc v tom souvislost nevidim.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:49:44)
adri,
syn je taky citově založený, to s tím nesouvisí vůbec - psala jsem to proto, že on bere tyhle veřejné výstupy jako profesionální záležitost, samozřejmě chce, abychom ho viděli na jevišti, ale nepotřebuje to sdílet v průběhu přípravy...
|
|
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 14:51:01)
Monty, v přístupu k problému a učení je můj prvorozený syn stejný. Ukazuje se, až to umí.
Ale to s tím nesouvisí.
Vidím na něm, jak je šťastný, když s ním sdílím, vyhledává mě na vystoupení pohledem, CHCE, abych se dojímala (přiměřeně - druhorozený bere třeba i nepřiměřeně
Jeho tatínek se tak nedojímá, tak to od něj ani nechce. Ten by mohl opsat, že syn to ani moc nechce (chce, ale ví, že nedostane:) Každý časem přijde na to, co od koho může dostat a co ne
Ale jo, já jsem kvočna.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:53:15)
Niki,
podle mne ocenit výkon není totéž co "dojímat se" nad ním.
Nevím, jestli to syn chce. Opakovaně vyjádřil přání vidět mne brečet, ale na to jsem mu řekla, že to nemá chtít vidět, protože já brečím jen když je k tomu fakt vážný důvod.
|
| CPO |
|
(30.5.2012 14:54:46)
"Opakovaně vyjádřil přání vidět mne brečet, ale na to jsem mu řekla, že to nemá chtít vidět, protože já brečím jen když je k tomu fakt vážný důvod."
Což v překladu znamená "máma nebrečí = ještě jsem asi nebyl DOST dobrej" = úžasný poselství dítěti. 
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:56:41)
B,
to je tvoje interpretace.
Já mu samozřejmě ty vážné důvody konkretizuju, aby si nemusel nic domýšlet jako ty.
|
|
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 14:56:57)
Aha. Syn vyjádřil přání co chce, ty nechceš. To je ten kompromis, o kterém jsme několikrát diskutovali (a nejen mezi sebou) na různých diskusích, v praxi?
On chce vidět tvé emoce nejspíš, ne že by chtěl, aby ses trápila... to chápu.
Neumíš si poplakat, když to milovaná bytost chce?
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:59:13)
Niki,
ne, to fakt neumím, brečet na povel, ale umím mu říct, KDY mám třeba slzy v očích - naposled třeba na pohřbu jeho dědečka, jenže on to bohužel neviděl, protože seděl s rodinou vepředu. To je ten kompromis, víš. Když něco na povel NEJDE, tak dokážu mluvit o tom, kdy to JDE.
Syn nepotřebuje vidět, že brečím, ale chce vědět, že to umím.
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 15:02:14)
Dobře Monty:)
|
|
|
| CPO |
|
(30.5.2012 14:59:17)
Niki, nepleť "hrušky s jabkama".
Syn neodejde.
Muž by mohl.
Nemají tudíž všechny "milované bytosti" stejná "privilegia". Jistě jsi slyšela o mezním užitku 
|
| Monty |
|
(30.5.2012 15:00:21)
B,
tak v tom případě je dost zvláštní, že jsem vždycky odcházela já. Nějak ti ta teorie nevychází.
|
| CPO |
|
(30.5.2012 15:02:18)
Což je z MÉHO pohledu zcela irelevantní - důležité je, zda to vychází TOBĚ 
|
| Monty |
|
(30.5.2012 15:03:44)
B,
z mého ne.
Osobně volím možnost "nevychází" než "dělám ze sebe blba, aby to vycházelo" nebo "aby pán neutekl".
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 15:05:23)
Monty, kdyby jsi alespoň v každé diskusi nepsala něco jiného, často protichůdného. Zakladatelce vedle jsi poradila, aby udělala i to, co jí je nepříjemné, jinak má právo pán jít jinam...
Fakt se dojímej nad čím chceš.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 15:07:36)
Niki,
on si každý vybere to, co chce - to je už taková specifika dialogů, nejen internetových.
Nic takového jsem nenapsala. Psala jsem, že pokud se někdo staví k orgánu člověka, kterého miluje (nebo to aspoň tvrdí) jako k něčemu, co se mu ekluje, nemůže se divit, kdyby si dotyčný odskočil někam, kde se to eklovat nebude... zřejmě proto, že to tak prostě JE.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 15:08:26)
Jen tedy netuším, proč to rozebíráš tady. Chudák zakladatelka.
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(30.5.2012 15:21:24)
Takové jedno dojemné video pro maminky:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 14:54:46)
Jinak cením si u muže, že sice extra citového projevu vůči dětem není moc schopen (vůči mě ano, takže ne že by to v něm nebylo, ale jsou lidi, kteří vůči partnerovi city projeví víc, než vůči dětem, ale nepopírá jejich potřeby. Vidí, že ty děti chtějí to dojímání a je rád, že to mají alespoň ode mě.
To není americké povykování, ale zamáčknutá slza jim nevadí
|
|
| Oggová | 
|
(30.5.2012 14:56:45)
Niki, s tím projevováním nadšení jsou na tom naše děti podobně. Sedmiletá vyžaduje naprosté nadšení dávané hodně najevo, čtyřletá od malička podobné projevy nesnáší. Potom to vypadá tak, že u sedmileté jsme nadšení daleko víc, protože u čtyřleté jen ukážeme palec nahoru a řekneme "moc pěkné", více není žádoucí.
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(30.5.2012 14:47:00)
Mému dítěti je 10let, čili je už "velké". Přesto když nedávno mělo významné "vystoupení" (řekla bych "prezentaci svého díla") a táta řekl, že nepřijde, protože "kvůli takové kravině mu to nestojí za to", bylo velmi smutné, neboť na sebe bylo oprávněně hrdé a chtělo se pochlubit svým blízkým.
Mám dítě ve střídavce. Se mnou se chová srdečně, svěřuje se, konzultuje, mazlí se, plánuje, směje se, i ve škole komunikuje... U táty jen povinně "bydlí", v souladu s rozhodnutím soudu. Nic s ním neprobírá, ve škole "nebylo nic", požadavky a potřeby žádné nemá ("Stejně mě táta neposlouchá, a co i slíbí, nesplní."), v tátově týdnu je prostě "bez emocí", což je jeho preventivní ochrana proti absolutní absenci emocí ze strany otce. Po letech narážení na bariéru "Hm" jako maximální odpovědi na sebesenzačnější zprávu či úspěch prostě to přestalo zkoušet dál...
|
|
|
| adriM+M+N |
|
(30.5.2012 14:40:44)
No ja s matkou nemela taky takovy ten klasicky vztah kdy bychom si rikaly uplne vsechno.
I kdyz ji mam samozrejme rada atd, ale nerikame si to. Stydela jsem se ji treba rict, kdyz jsem poprve dostala ms. Kdyz si v tv nekdo daval polibek, prepinala se televize. Nikdy jsem ji nerikala o svych laskach apod. A nerikam, ze me to nikdy nemrzelo. Myslim, ze tohle melo vzejit nejdrive od ni, celkove ve vychove. Mmch segra i bracha to maji stejne. Ted uz by mi to bylo neprirozene. Ke svemu diteti se ale prave proto chovam uplne jinak.
Takze mozna si mamka treba mysli, ze ja na nejake citove projevy nejsem apod, ale ja si zase myslim, ze duvod je uplne nekde jinde...
|
|
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 14:36:11)
...nebo naopak, ony mi to říkají a sdílejí, protože já jsem ta, která je odmala vůči nim emočně vstřícná
A to bysme prolnuly ony dvě diskuse, jak se do lesa volá... a tak dále.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 14:39:59)
Niki,
i tu emoční vstřícnost si představuje (a realizuje) každý jinak.
|
|
|
|
|
|
|
| adriM+M+N |
|
(30.5.2012 14:03:20)
No ja se na to nedivam jako na umelecky vykon a nic od toho neocekavam.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 13:31:26)
Dojímá. Jsem jedna z těch komických matek. I s kamerou, aby se na to večer mohl podívat i otec dítěte, ev. starší sourozenec, který tam nebyl.
Malé děti jsou roztomilé.
Moje mají besídky rády, já taky.
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:33:52)
No právě... to je asi ten základní rozdíl ve vnímání.
Mně malé děti roztomilé nepřijdou.
Teda, některé jo, nedávno jsme třeba byli na návštěvě u kamarádů a jejich nejmladší holčička je fakt jak z reklamy pro zvýšení porodnosti, ale obecně ne. Jen proto, že je dítě malý mi automaticky nepřipadá roztomilý.
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 13:36:39)
Však nemusí:)
A kdyby to syn chtěl, dojímala by jsi se? Kdyby došel s tím, že jsi jedinej psí čumák široko daleko a on by rád štkající maminečku? 
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:39:20)
Niki,
on s tím chodí celkem často, ale nedá se svítit.
Max. mu na to řeknu, že holt má všechno svý pro a proti a nikdo nejsme ideální.
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 13:49:47)
Aha. No, v jiné diskusi jsi včera měla dost "dojemnou" řeč, o to, co vše mají lidi dělat pro milované bytosti, dokonce i to, co jim je protivné. Protože když přece miluju, tak jaképak "nedá se svítit". POsvítit, i kdyby měl člověk oslepnout.
Pro mě do kategorie milovaná bytost patří i dítě.
Jdu zas dělat něco užitečného, duskuse to nebude:)
Jinak malé děti, které kopírují hodnotící racionální styl svých rodičů, no ty roztomilé fakt moc nebudou:)
Snad se takovým chlapcům moje dcerka jednou vyhne, třeba by mohla chtít, aby ji ocenil jaká je a ne jen dle výkonu
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:51:18)
Niki,
jenže tys nepostřehla, že já v té dojemné diskusi pořád opakovala cosi o kompromisu, nikoli o tom, že jeden chce a druhý se má z jeho chtění posadit na zadek
|
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:52:33)
Roztomilost není funkčně důležitá.
|
| *Niki* |
|
(30.5.2012 13:54:23)
To velký prsa taky ne a přesto kvůli nim může být dost řečí
Pěkný den. Jdu se někam dojímat nebo hledat sáček na hlavu, co kdyby to nějaké milované bytosti vykouzlilo úsměv na tváři
|
|
| ronniev | 
|
(30.5.2012 16:23:31)
A to by ses divila.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(30.5.2012 13:38:00)
Ono je to docela náročný zvládat, protože obecně se ČEKÁ nadšení nad malými dětmi a já ho třeba nejsem schopná - ocením hezký dítě, šikovný dítě, ale už ne dítě, který mi přijde ošklivý nebo přitroublý. Samozřejmě že to těm rodičům nevykládám, ale cítím se dost blbě, když si žádají komentář a já musím vymyslet něco neutrálního, abych nelhala a ani se jich nedotkla.
|
|
|
|
|
| ronniev |
|
(30.5.2012 16:19:30)
Tak to je možná tím.
Humor Mr. Beana a Borata mi připadá hloupý a trapný, nikdy jsem nechápala, co na tom lidi mají.
Tak proto se asi dojímám na těch besídkách.
|
|
|
|
|
.
. je to proste dojemne.
V její náručí
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)