| Vítr z hor | 
 |
(18.4.2012 21:06:28)
Výstava plastinovanych neboztiku mě nějak zvlášť nezaujala. Sama bych nesla, ale hodne mých přátel (vetsinou zdravotníci) půjde, nekteri byli už na Bodies. Par hodin nadšených komentářů jsem už vyslechla.
Nekteri z nich chtějí vzít na výstavu i své malé děti. Zvali i moje, ty nejdriv chtěly, ale asi jsem svým zdrzenlivym postojem změnila jejich názor.
Co vy? Vzali byste děti? Je fakt, ze je to unikátní možnost průzkumu anatomie, ale také jsou to aranžovaní nebožtíci.
|
| Ecim | 
|
(18.4.2012 21:08:29)
Když můj pětiletý syn viděl upoutávku na výstavu a nechal si ode mě přečíst, o co jde, tak nadšeně vykřikoval, že až sem přijedou ty mrtvoly, tak je nutně musí vidět, ale bohužel je jediný z rodiny, komu se na tuhle výstavu chce, takže má smůlu. 
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(18.4.2012 21:09:02)
Ne. Moje děti se vyjádřily při pohledu na plakát, že se jim ten masovec hnusí.
|
|
| .. |
|
(18.4.2012 21:09:45)
Nevzala, to je radši vezmu do katakomb v Klatovech na pana Jahodu.
|
|
| Limai | 
|
(18.4.2012 21:11:45)
Ano,osmiletou dceru na to v květnu beru,dvouletého syna ne.Ne kvůli tomu,aby neutrpěl nějakou psychickou újmu z nebožtíků,ale protože by ho to nezajímalo,nudil by se tam,nic by mu to nedalo apod.Nevidím důvod,proč na to starší děti nevzít.
|
|
| Len | 
|
(18.4.2012 21:12:38)
Ne, z etickych duvodu v zadnem pripade. Ani sama bych nesla.
|
|
| magrata1 | 
|
(18.4.2012 21:12:43)
vzala bych nejstarší. Je jí 11,5.
|
|
| boží žena | 
|
(18.4.2012 21:12:52)
to jsou dvě různé výstavy?
nedvno se tady diskutuvalo, jít nejít
|
|
| Eržika. | 
|
(18.4.2012 21:12:56)
Děti mohly jít se školou, dobrovolně, se souhlasem rodičů.
Malé (technický typ) bylo a bylo spokojené, velké nechtělo.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(18.4.2012 21:19:17)
Synovi jsem to nabidla, ale nechtel, tak pujdu sama.
|
|
| Evženka+3 | 
|
(18.4.2012 21:20:38)
My vzali obě starší -4 a 8. Trauma z toho neměli, ve skutečnosti vypadají jako figuríny. Oběma se nejvíc líbil vývoj miminka - to je asi zaujalo nejvíc.
Jinak o víkendu je tam hrozná fronta, doporučuju spíš ve všední den.
|
|
| Evženka+3 |
|
(18.4.2012 21:21:19)
My vzali obě starší -4 a 8. Trauma z toho neměli, ve skutečnosti vypadají jako figuríny. Oběma se nejvíc líbil vývoj miminka - to je asi zaujalo nejvíc.
Jinak o víkendu je tam hrozná fronta, doporučuju spíš ve všední den.
|
| Evženka+3 |
|
(18.4.2012 21:26:44)
Neměly trauma -děti
A omluva za 2x
|
|
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
|
(18.4.2012 21:29:42)
Dceru jsem nebrala. Moc by ji to nebavilo. Ja jsem byla a je to hezke. Videla jsem o tom I dokument, jak budouci figuriny se na to pripravovaly, jak se to dela atd. Je to zajimave.
|
|
| Janinka.i | 
|
(18.4.2012 21:32:13)
Já jsem dceru (6let) nebrala a myslím, že jsem dobře udělala.
1. přes hodinu cesta vlakem
2. byli jsme v pátek dopoledne a zrovna jsme chytli asi 2 třídy + ostatní návštěvníci, bylo tam dost plno
3. musela bych jí hlídat, aby na nic nesahala a o nic se neopírala-moc bych toho z té návštěvy neměla
Takhle jsem si to prošla v klidu a bez zbytečných stresů.
|
|
| Modřinka | 
|
(18.4.2012 21:34:05)
Nevzala a sama bych nešla, zvedá se mi z toho kufr. Mrtvý člověk mi nevadí, ale tohle je nechutný. Obtěžují mě i ty plakáty. Nechci, aby moje děti braly takovéto zacházení s ostatky člověka jako normu.
|
|
| Elíláma | 
|
(18.4.2012 21:51:58)
Ne, ani sebe, nelíbí se mi to z principu toho, že je to jako velkolepá show a nechci, aby k lidskému tělu takhle moje děti přistupovaly. Zato mám doma krásné atlasy, tak až si dětičky nastudují anatomii, ať se jako medici jdou podívat, jak to vypadá ve skutečnosti 
Jinak jim vidět, kudy vedou jednotlivé šlachy a svaly, bude k prdu.
|
|
| Tante Ema | 
|
(18.4.2012 21:54:28)
Nevzala a dokonce, jako že tohle téměř nedělám, jsem dceři návštěvu exhibice zatrhla.
Těžko si představit něco obscénnějšího a navíc hlavní hrdinové z téhle nedobrovolné prostituce nemají ani půl dolaru.
A pokud vím, tak nikdy nikdo spolehlivě nevyvrátil, že to nejsou oběti čínské justice.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(18.4.2012 22:20:59)
Tante, asi tak nějak. Naštěstí děti ani na výstavu jít nechtějí, ale i kdyby jo, tak bych jim to z etických důvodů nedovolila.
|
|
| Gertruda | 
|
(18.4.2012 22:52:53)
Jsme bombardováni mnohem horšími věcmi, obscéními, lživými, nesmyslnými, hloupými. Hračky ve tvaru přejetých zvířat, panenky barbie, panenky mumie, seriál pro teenagery, jehož hlavní hrdina je sériový vrah, porno už i v běžném denním tisku. Tady je nějaká ta šou a ještě nádavkem skutečná informace. Půjdu, jestli se urvu.
|
|
| překvapená 20.9. | 
|
(18.4.2012 23:46:31)
No to jistě, ale péčka a magazíny nejhrubšího zrna musíš vyhledat a přečíst, tohle musíš vyhledat a navíc KOUPIT..
obscenní, bez výmluvy
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(18.4.2012 23:55:09)
ještě bych se zeptala, jak často se normálně bez ilustrace na mrtvole zajímáš o anatomii svalu například ve skriptech LF?
|
| Gertruda |
|
(19.4.2012 11:02:45)
O anatomii se zajímám. Neříkám, že to je pro každého, jistě ať tam nechodí, kdo nemá rád takové věci nebo z náboženských důvodů vidí za tímto pouze nerespektování mrtvého klidu. Mě víc zajímá respektování klidu a práv živých, pardon.
|
| štěpánkaa | 
|
(19.4.2012 14:08:56)
to je nějaké nové právo na to, moci se "kochat" pohledem na cizí mrtvolu? Nemělo by být právo těch zemřelých na 1. místě. promiň, ale toto jsi trochu přehnala. nebo jsem tě špatně pochopila
|
| Gertruda |
|
(19.4.2012 15:06:25)
Ne, to jsme se špatně pochopili, samozřejmě není moje nebo ničí právo mít tuhle šou. Myslela jsem jiná práva živých
|
|
|
| Len |
|
(19.4.2012 14:11:41)
Gertrudo, to je takova hezka presmycka. Prava zivych. Jaka si myslis, ze meli prava ti lide, kteri jsou ted jako mrtvi vystaveni? Od tech jejich neexistujicich prav za ziva se odviji i to, ze jsou ted jako mrtvi vystaveni. O to jde, ne o to, ze bych si nutne myslela, ze mrtvi maji pravo na klid (i kdyz i to si myslim).
|
| Gertruda |
|
(19.4.2012 15:12:09)
Myslím, že kdyby tomu nebránila legislativa, tohoto cirkusu by se jistě rádo zúčastnilo mnoho a mnoho dobrovolníků ze "svobodných" zemí. Bylo by pro někoho například přijatelnější, kdyby se jednalo o lidi odsouzené k smrti v USA?
Rozumím tomu, že se to někomu nelíbí a rozhodně nechci někoho přesvědčovat, že si má myslet, že je to v pořádku.
|
|
| Kudla2 | 
|
(19.4.2012 15:20:42)
Len, naprosto s Tebou souhlasím.
Mám podezření, že byla narušena práva těch lidí ještě jako ŽIVÝCH, a to dost zásadním způsobem, třeba právo na život.
Neumím si představit (a radši si to ani nepředstavuju) jak se lze dostat k mrtvole mladé ženy s miminkem v břiše.
Napadají mě nacistické koncentráky (o kterých se taky hodně dlouho nevědělo nebo "nevědělo", a kdybych šla na tu výstavu, tak bych si připadala, jako když jdu do Terezína za jeho provozu jako do ZOO.
Nechápu, že to lidi ani nenapadne a že na to klidně chodí.
|
| štěpánkaa |
|
(19.4.2012 16:01:05)
kudlo, přesně tento pocit o kterém píšeš mám taky...
|
| Gertruda |
|
(19.4.2012 16:38:15)
Lékaři se bohužel dostanou i k mrtvolám žen s miminkem v břiše.
|
| Gertruda |
|
(19.4.2012 16:46:17)
Z výstavních stránek: "Všechny exponáty na výstavě The Human Body byly darovány legálně prostřednictvím organizovaného vládního procesu s plánovaným využitím pouze pro studijní účely na veřejných výstavách a institucích vyššího vzdělávání. Identita a věk jednotlivců jsou neznámé. Všichni zemřeli z přirozených příčin. Výstava se věnuje zacházení s těmito exponáty s maximální důstojností a respektem. Až nebudou využívány ke vzdělávání, budou zpopelněny."
Mimochodem, na to, že některá těla z těch starších výstav jsou možná popravení vězni (podle zranění), upozornil sám ten lékař a zavázal se, že jelikož se v Číně nemůže spolehnout na uváděný průkaz těl, nebude je už odtamtud používat.
|
| * Liv | 
|
(19.4.2012 16:48:17)
"organizovaného vládního procesu" - píše se tam taky, vláda kterého státu ten proces organizovala?
Tuším, že tu výstavu provozuje nějaký němec, ale nějak si nemyslím, že to byla vláda německá.
|
| Gertruda |
|
(19.4.2012 16:49:39)
Proč svoje pohoršení skrýváš za rádoby racionální argumenty? Nechápu, když Tě to tak zajímá, proč si o tom tedy něco nepřečteš a proč místo toho mluvíš v tak vágních pojmech (tuším, nějak si nemyslím...)
|
| * Liv |
|
(19.4.2012 16:57:22)
Gertrudo,
já neskrývám žádné pohoršení.
Jsem lékař a během školy jsem prošla pitevnou anatomickou, patologickou a soudní, ohledávala řadu zemřelých a mrtvé lidské tělo pro mě nepředstavuje žádné tabu.
Jen je mi nesmírně líto, že si někdo udělá byznys z vystavování mrtvých těl získaných dosti netransparentním způsobem.
Mám jistou představu o způsobu získávání těchto těl. Víc o tom pátrat nemá cenu, info, které jsou veřejně přístupné jsou jen takové, které je ochoten vystavovatel a ten, kdo mu těla dodal, poskytnout. Pravdy se těžko dopátrám.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.4.2012 16:52:10)
co je to "organizovaný vládní proces"? Koncentráky byly koneckonců taky jen "organizovaný vládní proces".
A "huba se jim zavře za vším". Nevěřím jim to, sice samozřejmě nemám žádné důkazy, ale úplně mi to stačí, abych tam nešla.
|
|
| štěpánkaa |
|
(19.4.2012 17:18:36)
gertrudo - poradím ti najdi si stránky organizací zabývajících se lidskými právy, já to udělala v době původní výstavy před lety, kolegyně angličtinářka nám to přeložila. Udělaly jsme to poté, co jedna z kolegyň na výstavě byla a zajímalo ji odkud těla jsou. Poté konstatovala, že výstava byla zajímavá, ale kdyby to četla předtím, tak by tam nešla. Já už nešla (i když anatomie mě zajímá a částečně i živí).
Když vycházíš pouze z toho co píše pořadatel - no, asi ta objektivita nebude tak objektivní, že
je možné, že v dnešní výstavě tolik těl "pochybných" zdrojů už není, protože původní výstava měla takový celosvětový odkaz, že lidé sami nabízeli svá těla - to je samozřejmě něco jiného, ale pochybuji, že všechna těla jsou tohoto původu.
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(19.4.2012 17:19:17)
tak lékaři a autoři této výstavy, to snad je dost rozdíl, ne?
|
|
|
|
| * Liv |
|
(19.4.2012 16:46:34)
Kudlo, souhlas.
Těm lidem je po smrti asi celkem fuk, zda jsou někde vystaveni, nebo pokojně dlí v urně.
Ale asi jim nebylo úplně jedno, když byli ještě jako živí delegováni do role výstavního exponátu, který musí před návštěvou "vizážisty" ještě zemřít.
|
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(19.4.2012 4:39:25)
Přesně tak. Navíc když začal jeden můj známý pohřebák v hospodě vyprávět o tom, jak se v pohřební službě pracuje s lidským tělem, tak jsem odešla, jinak bych musela zvracet. Žádná úcta, etika, pieta, ani nic podobného v tom není. Jen to není "vidět". Že je imrvére na mol nemusím říkat.
|
|
| Kudla2 |
|
(19.4.2012 8:17:23)
Gertrudo, všechny uvedené věci (panenky ap.) jsou jen JAKO (i když nepochybně daleko za hranicí dobrého vkusu).
Tohle jsou (byli) ale SKUTEČNÍ lidé, navíc se mi dělá mdlo při představě, jak asi ta těla (mladých lidí, těhotných matek s dětmi, miminek) získávali.
Nešla bych sama ani bych nepustila děti. Jednoznačně z etických důvodů.
|
| * Liv |
|
(19.4.2012 16:43:03)
Kudlo,
tam jsou fakt těla těhotných matek, dětská tělíčka?! Já doufala, že se jedná jen o "normální" dospělá těla.
Tak to je vážně zu viel. Opravdu vidím v barvách, jak někdo někde dává informovaný a dobrovolný souhlas k preparaci a vystavení svého mrtvého dítěte, své zemřelé manželky s plodem v břiše....
|
| Kudla2 |
|
(19.4.2012 16:50:52)
Liv,
já to neviděla, ale myslím, že minimálně jedna těhotná tam byla  
|
| angrešt |
|
(19.4.2012 17:03:46)
Kudlo, podle popisu výstavy je tam těhotných žen celá řada, prý "postupný vývoj plodu v břiše matky". A prý jsou tam i dětská tělíčka v různých stádiích vývoje. Rozhodně to tam nehodlám jít zjišťovat, kolik jich tam přesně je, ale vsaď se, že ty potracené plody daly za svého života souhlas s vystavením
Podobná diskuse už tu byla - opět tam jdou všichni výhradně "ze studijních důvodů", protože je to (tento výraz mě skutečně fascinuje) přece "čistokrevná medicína".
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(19.4.2012 9:14:17)
řekla bych, že to naopak bylo nepřímo potvrzeno
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)