| sarmi | 
 |
(12.3.2012 22:03:20)
Dodívala jsem právě reportáž Reportérů o prapodivné metodě strouhání koňských kopyt, které osobně praktikuje (jinak velmi sympatický) V.Vydra.
Nevím, klaním se na stranu odborníků, že je to bolestivá a ve světě proto zakázaná metoda. Hraničí to trochu s fanatismem. Chudáci koně, taková opičí láska...
|
| adelaide k. | 
|
(12.3.2012 22:13:30)
Sarmi tak ono nejde o strouhání samo o sobě ale o celkovou strategii chození na boso, ne? Já s ev tom nevyznám, nejsem koňák, ale co vím od známých koňáků tak se neshodnou ani mezi sebou 
|
| sarmi |
|
(12.3.2012 22:16:37)
prave ze to strouhani je na tom to bolestive, casto kopyta krvaci. jeden veterinar to prirovnaval k tomu, kdyz si zastrihnes nehet na noze, taky te to boli.
a nezpochybnitelny dukaz toho, ze to neni koser, byly video zaznamy koni, kteri kulhali, spatne v terenu naslapovali, hlavu sklonenou... k placi.
|
| adelaide k. |
|
(12.3.2012 22:17:32)
Sarmi, např tady
http://www.vaclavvydra.cz/web.aspx?page=ee566f98_a95f_4807_98c6_276bd00a884b
|
| adelaide k. |
|
(12.3.2012 22:21:30)
Tady
http://www.okolokoni.cz/bose-trimy/
nebo tady
http://www.zdravakopyta.snadno.eu/Novinky-ve-zdravi-kopyt.html
ono to tak jednoduchý nebude.
|
| sarmi |
|
(12.3.2012 22:22:36)
diky, clanky i reakce doctu zitra. uz mi padaji vicka.
|
|
|
|
|
|
| kreditka | 
|
(12.3.2012 22:15:24)
Neznám nejsem koňák, ale sousedi koně mají, nechají je kovat a že by se to koním dvakrát líbilo to rozhodně ne....
|
| kreditka |
|
(12.3.2012 22:16:06)
Jen mě tak napadá dvocí koně též nejsou okovaní.... nebo jak se to dělalo dřív když ještě nebylo známé kování?
|
| sarmi |
|
(12.3.2012 22:18:59)
tak ja to napisu jeste jednou - nejde o rozpor kovany/nekovany kun. ale o to vyskrabovani okoli toho kopyta. to nikdo ani divokym konum prece nedelal...
|
| x x |
|
(13.3.2012 7:50:47)
No to nemůžeš ale srovnávat, protože život divokých koní byl a je diametrálně odlišný od domestikovaných. Domestikovaným prostě kopyta upravovat musíš. Jinak co se třeba podkov týče, tak jsem viděla taky hodně chromých kovaných koní. Podkova jako taková pro koně přirozená není. Ale zase si třeba myslím, že pro jezdecké soutěže typu steeplechase, parkur atd. je prakticky nezbytností, viděla jsem taky jeden ošklivý pád koně a jezdce na parkuru, kdy kůň nebyl kovaný na zadek a prostě mu to podjelo. Ono možná spíš jde o to, že když dva dělají totéž, není to vždy totéž. On kůň se dá okovat dobře, stejně jako prasácky, je strašně důležité vybírat sprévné typy podkova a správně kovat. Je to věda. Osobně kdybych měla koně, jakože bohužel nemám, tak bych asi kovala, pokud by byl aktivně využíván k ježdění v terénu, pokud by byl využíván je příležitostně, tak by podkovy neměl.
|
|
|
|
| sarmi |
|
(12.3.2012 22:17:59)
taky nejsem konak, ale podkova se prece kova do nehtu, ten neni citlivy. ale vydra primo vystrouhava to okoli kopyta...
|
| Winky | •
|
(12.3.2012 22:55:23)
jde o to, že kopyta se strouhají všem koním, ať kovaným či nekovaným, kopyto se upravovat musí aby nepřerůstalo, pak se deformuje. Pokud se ale vystrouhá moc, což provádí právě tato metoda dle Dr.Strasser (určená původně jako léčebná metoda pro některé kopytní vady), může to být pro koně nepohodlné, metoda ale počítá s tím, že se takto upravuje koním kopyto krátkodobě právě v odůvodněných případech, dokud nedojde k tvoření zdravé rohoviny. Pan Vydra takhle upravuje kopyta svých koní už několik let a neustále je poukazováno na to, že jeho koně kulhají imrvére. Nicméně je tam víc věcí, osobních zaujatostí a celkově jde o jeho přístup. S některými jeho postupy třeba problém nemám, s jinými ano (ježdění na koni bez uždění jen s nákrčákem - proč ne, je to na "domluvě" koně a jezdce jak spolu budou fungovat, ale v lotu koní na honu mi to přijde nezodpovědné, protože tam je těch faktorů který se můžou "podělat" mnohem víc, a přijde mi důležité mít koně pod kontrolou).
víc info bys našla na serveru Equichannel, tam ti to vysvětlí odborně a ze všech možných úhlů pohledu
|
| Veverka16 | 
|
(13.3.2012 1:48:15)
asi se to musí občas ostrouhnout - nemělo by to být do krve a mělo by to být nebolestivé.Některým našim kravám to taky přerůstá,začínají pak kulhat - MVDr. to odštípne a okrájí,jako nehet,krávu to nebolí krev nikdy netekla,říká,že je to jako stříhání nehtů.dělá se to jen některým,jiné si to obrousí chozením.Ale nikdy to nebylo do krve a ani je to nebolelo,to si myslím že je špatně,pokud se objeví krev a zvíře to evidentně bolí.
|
|
| bien+Kája08/08 | 
|
(13.3.2012 2:31:13)
pan Vydra a jeho Little Big Horn Show je kapitola sama o sobe..celkove vnitrne nesouhlasim s tim,co dela (do koni nevidim,vic tam toho neni "koser")..
|
|
| x x |
|
(13.3.2012 7:46:42)
Winky co se strouhání týče, tak polemizovat nebudu, ale co se nákrčáku a honů týče, tak tam ano. Oni koně, kteří spolupracují na základě dobrovolnosti, jsou mnohem lépe ovladatelní a fakt stačí ten nákrčák. Viděla jsem spoustu jezdců s pákovým užděním, kteří koním ubližovali a stejně když kůň chtěl, tak to zabalil. Takže co se týče rizika ježdění bez uždění, tak si myslím, že není větší, než s užděním, pokud dotyčný člověk má s koněm opravdu dobrý vztah.
|
|
| withep | 
|
(13.3.2012 8:01:08)
Winky, v té reportáži to ale vypadalo tak, že on ta kopyta strouhá do krve všem koním furt - rutinně. V záběrech na stádo kulhali snad všichni  . Jako, mohli to takto natočit záměrně, aby to bylo co nejvíc kontroverzní, ale - proč on sám nezdůraznil, že to používá jen jako léčbu jen pro nemocné koně? Má tam všechny koně nemocné? Jinak to, že je chová venku a ne v boxech, je mi sympatické.
|
| Líza | 
|
(13.3.2012 8:35:02)
Withep, a není to tak, že on tam má právě kulhavé koně na léčení? Něco takového jsem četla na equichannelu... s tím strouháním sama moc nevím, co si myslet, ale já jsem prd odborník, jen vidím, že odborníci se sami mezi sebou o tom hádají... to bude něco jako spor domorodek s porodníky...
Pokud jde o to, že nenauzděný kůň je hůř ovladatelný, v tom souhlasím s Žubkou.
|
| withep |
|
(13.3.2012 8:58:25)
No, nevím, kdo by tam k němu své koně na léčení dával, když s ním všichni hrubě nesouhlasí  . Takže soudím, že tam má koně svoje a koně pana ministra. Nebo proč by měl své koně někde jinde?
Ta paralela s domarodkama mě napadla, je to podobné v tom, že "celá odborná veřejnost" je proti, proto jsem opatrná s tím, abych ho rovnou odsoudila, nemám k tomu dost informací. Ale přišlo mi přehnané, jak se přirovnával ke Galileovi - ten snad nikomu nezpůsoboval bolest.
|
| withep |
|
(13.3.2012 10:11:30)
Jitys, celé ne, jen část. Celá ta reportáž mi ale přišla taková neúplná; myslím, že o dotacích nerozhoduje jedna osoba (ministr), ale nějaká komise nebo skupina více lidí (i když připouštím, že ta jedna osoba pana ministra může mít vliv).
|
| sarmi |
|
(13.3.2012 10:14:15)
taky tam bylo receno, ze ty penize pujdou na vybudovani konske kliniky, kde budou praktikovat metodu strasser. (ktera je podle vetsiny ceskych odborniku spatna)... tak ja nevim.
|
|
|
|
| Líza |
|
(13.3.2012 10:16:47)
No tak ono vůbec, přirovnávat sám sebe ke Galileovi je trošku... narcistické ;)
|
| Líza |
|
(13.3.2012 10:24:27)
Ta klinika existuje. Článek o ní máš tady. http://www.equichannel.cz/kone-a-jejich-kopyta-v-malcanech
Moc hezky to nevyznívá, ale já tomu fakt houby rozumím.
|
|
| withep |
|
(13.3.2012 11:28:39)
Jistě
|
|
|
|
| BaBá | 
|
(13.3.2012 12:33:05)
Reportáž jsem neviděla.
Ale sama dva koně vlastním. Opečováváni jsou opravdu velmi nadstandardně.
Kováře jsem vždy sháněla na x doporučení a vždy jsem měla výborného (máme druhého za 12 let)
Normálně jsem kovala. Okování samotné nebylo nikdy problém (koním se to trochu nelíbí, ale spíš to déle trvá než strouhání). Ovšem pokud se podkova při ježdění ztatila, musí se urychleně buď ihned kovat, nebo sundat druhá. A díky kopytu načatému kováním je kůň v podstatě vyřazený z možnosti vyjíždět mimo jízdárnu.
Před několika lety se hřebci schvátila kopyta po léčbě těžkého astmatu (obrovské dávky léků, nezbytné, málem uhynul). Schvácení je těžký zánět rohoviny - pokud se zanedbá léčba, může to vést k utracení.
Kopyta jsme vyléčili, ovšem další 3 roky před každým strouháním injekce proti bolestem. Strouhat se musí, jinak se kopyta deformují. Snažili jsme se to dělat co nejméně často.
V té době jsme kupovali nového mladého koně. Jezdíme od té doby bez podkov a úplně bez problémů. V horském terénu. Koně jsou hodně dobře živení, dostávají vitamíny, minerály - kopyta musíme před strouháním změkčovat.
Nicméně nezávodíme, jezdíme v přírodě a jako jezdec vyhodnocuji terén. Pokud je tam kamení, neženu to cvalem.
Ovšem vystouhávání do krve - to je podle mě i mého kováře holý nesmysl a zbytečné trápení. Ze zdravotních důvodů - co nejvíc, ale ne do krve.
Co se kulhání týče - kulhat by kůň opravdu neměl. Ale po strouhání mohou několik dní takzvaně "našlapovat". Kopyta jsou citlivá. Takže pokud by se stádo nafilmovalo těsně po vystrouhávání (i úplně normálním, ne do krve)může to tak působit a není to nic dramatického.
Pokud jsou koně vycvičení tak jako ti Vydrovi, i bez uzdění jsou i ve skupině naprosto bezpečně ovladatelní. Já Parreliho pouze cvičím, jezdím normálně. Ale mám naprosto spolehlivého hřebce, dřív dokonce dva. Pokud je zvíře vychováváno s láskou - je spolehlivé
|
|
|
|
|
|
|
Ano, občas se stane, že se někde objeví trocha krve, většinou v místě, kde nožem "otevřeme" otlak nebo tak, ale to jsou výjimky a není to záměrné... 
, tak by to chtělo, aby přestal fanaticky hájit tohle týrání koní a začal svůj nůž rozumně používat trochu jiným způsobem. Existuje spousta dalších metod úpravy bosých kopyt, některé se mně osobně zdají šetrné až moc a některé jsou naopak v podstatě ideálem 
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)