| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 13:20:24) Našla jsem to na webu a přijde mi to docela úsměvné, protože moje zkušenosti jsou bohužel přesně odlišné. Co si myslíte vy?
Existuje obrovský kontrast mezi tím, co si muži myslí, že se od nich v partnerském vztahu požaduje, a co od nich partnerka skutečně očekává. A to platí oboustranně. To, o čem se ženy domnívají, že od nich muži chtějí, jim způsobuje frustrace, vyvolává vůči mužům zášť, a představa, že by se někdy mezi nimi mohl vyvinout harmonický, trvalý a romantický vztah, jim připadá prakticky nemožná. Podobné je tomu i u mužů. Věci by se měly naprosto jinak, kdybychom si uvědomili, že muži i ženy jsou v první řadě lidské bytosti a chtějí v zásadě totéž. Zeptala jsem se několika mužů a žen, co od možného partnera očekávají, aby mohli společně budovat harmonický vztah. Jejich odpovědi vám možná budou připadat nečekané. Překvapí vás, co řekli muži, že od žen požadují, a jak to ani zdaleka neodpovídá tomu, o čem se ženy domnívají, že po tom muži touží. Rovněž najdete tipy, co mužům nabídnout, abyste mohly upoutat toho, který vám imponuje.
Muži chtějí pohotovou, upřímnou a laskavou komunikaci Upřímná komunikace je pro muže na prvním místě. Chtějí ženu, která by upřímně odpovídala na jejich otázky. Chtějí ženu, které se zodpovědně domáhá svých práv. Muži chtějí ženu, která může komunikovat, aniž by byla příliš kritická, která bere v potaz důstojnost a hrdost obou partnerů.
Ženy si myslí, že muži od nich chtějí, aby byly povrchní, pomlčely o svých touhách a potřebách a nikdy nic nežádaly. Domnívají se, že muži v nich vidí bytosti mnohem citlivější a bezmocnější. Některé ženy si myslí, že nemají právo mluvit s muži otevřeně a že se setkají s odmítnutím, když budou chtít svůj názor otevřeně vyjádřit. Příležitost pro ženy Opravdoví muži vyžadují přímou a pravdivou komunikaci, bez příměsi zlosti nebo kritiky. Abyste takové muže upoutaly a vybudovaly s nimi uspokojivý vztah, musíte se jim naučit efektivně sdělovat své názory a přání.
Muži chtějí ženu, která ví, jak se k nim má chovat Hodně žen svým chováním zraňuje muže v jejich pýše a dostává je do trapných situací. Muži vyžadují více chvály, chtějí, aby si ženy byly vědomy toho, že oni jsou výjimeční jedinci, potřebují cítit, že je má někdo rád a dokáže je ocenit. Ženy se domnívají, že je muži nepotřebují, že nedbají na jejich názory a neumějí si vážit jejich pomoci. Ženy jsou toho mínění, že mužům pramálo záleží na mnoha věcech, které jsou pro ně důležité, a proto je kritizují. Kritika je způsob, jak slovně vyjádřit roztrpčení.
Příležitost pro ženy Valná většina mužů vyžaduje od žen uznání a ocenění. Raději se je naučte lépe oceňovat a uvědomovat si jejich kvality, než abyste je ustavičně kritizovaly – to je ta nejdůležitější zbraň pro udržení vztahu.
Muži nechtějí, aby se s nimi v partnerském vztahu manipulovalo Muži se vyhýbají jakékoli manipulaci. Nechtějí číst myšlenky své partnerky nebo se pořád pokoušet nějak si vyložit její náznaky. Nechtějí, aby byli v partnerském vztahu do něčeho nuceni; postrkováni do čehokoli dřív, než jsou připraveni to udělat. Nechtějí být vmanipulováni do situace, že by na sebe vzali vinu za všechno, co nefunguje tak, jak by bylo potřeba. Nechtějí být terčem žádného hraní na city.
Ženy si myslí, že muži s nimi nechtějí komunikovat. Za jediný způsob, jak přimět muže, aby uspokojili jejich potřeby, považují ženy manipulaci. Domnívají se, že mužům se musí ustavičně připomínat, že jejich vztah nesmí ustrnout. Mají za to, že muži nevyžadují chválu, obdiv či uznání, a proto slovně vyjadřují jen kritiku. Příležitost pro ženy Muži sebou nenechají dlouho orat. K tomu, abyste muže upoutaly a vytvořily s nimi pevný vztah, se naučte vyjadřovat svá přání a potřeby přímo, v kterémkoli období svého života. Naučte se je znát a vědět, kdy jsou připraveni učinit další krok, a dopřejte jim chválu a uznání, jichž mají zapotřebí.
http://www.zaria.cz/clanek/psychologie/co-muzi-ocekavaji-od-partnerskeho-vztahu/17214
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 13:25:11) Nemám ráda rady typu "jako mě muži chtějí mít" a "po jakých ženách touží" Podobnýma radama se neřídím, mým ideálem je být slušná (netvrdím, že se mi to daří) ke svým blízkým, ať jsou to chlapi, nebo ženský. Snažit se být ideální ženou, partnerkou a tou, po které muži furt touží, je podle mě cesta do pekel Kromě toho jsou tyhle snahy na houno.
|
| Bianca + 1 | 
 |
(9.3.2012 13:38:49) Souhlasím. Tyhle články nás akorát dostávají do pasti - musíte dělat to a to, abyste si chlapa udržely. Přičemž co vlastně - to se liší a protiřečí. Ať tak či tak, stále je to všechno psáno v modu - žena se musí snažit a mít nejmíň VŠ v oboru komunikace s chlapem. Všechno je to na ženě.
V tomto článku mám být zároveň upřímná a zároveň nekritická (nekritizovat, pouze chválit a oceňovat). Zcela bez ohledu na to, zda jsou činy protějšku hodny chvály či kritiky. To se podle mě vylučuje. Buď jsem upřímná a občas musím dát najevo nesouhlas a zklamání (pokud ovšem doma nemám dokonalého muže), nebo se snažím chyby přehlížet a hledat výhradně chvályhodné činy (nechám stranou, že některé muže bychom tak musely chváli leda za to, že dýchají), pak ale upřímná a přímá nejsem a hraju hry - ne-li přímo manipuluju. Ovšem manipulavat přece také nesmím, tak co vlastně???
Takže když půjde můj vztah do kopru, tak jsem buď byla přímá moc nebo málo, buď moc hrála hry nebo málo... Můžu si vybrat. Kupodivu je to ale vždy můj problém.
|
|
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 13:25:25) Článek ještě přečtu, jen k tomu, co jsi okopírovala. Já souhlasím. Můj muž chce přímou, upřímnou a laskavou komunikaci, nebýt manipulován a slyšet narovinu, co chci, a to většinou i dostanu:) Mám to stejně.
|
| Inaaa | 
 |
(9.3.2012 13:27:14) Moc dlouhej článek na mě, ale některé věci smysl dávaly.
|
|
| Zuzka | •
 |
(9.3.2012 13:36:00) Niki, tak to máš manžela obdivuhodně vycepovaného. I v rovnoprávných svazcích se většinou nedá prohlásit, že obvykle dostanu, oč si manželovi řeknu, stačí to přednést. To zavání tím, že jeden velí a druhý poslouchá.
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 13:38:23) Zuzko, neřekla bych. S tím vycepováním. Já netrávím dny tím, že vznáším požadavky, někdy jednám sama, někdy žádám. někdy dávám, či jen přijímám. To vyznělo jinak?
|
|
|
| Roya | 
 |
(9.3.2012 20:24:24) Také s okopírovaným v podstatě souhlasím.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(10.3.2012 21:14:21) Také souhlasím s tím, co je tu citované. Nevím samozřejmě, jestli to platí pro všechny muže, ale pro mého ano. Přímou, jasnou, věcnou a sebevědomou komunikaci bez jinotajů a bez manipulací ocení nade vše. A chvála na něj platí rozhodně více, než kritika.
|
|
|
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 13:27:27) Já takovýmto článkům nevěřím, myslím si, že vždy záleží na konkrétních lidech.
Nedávno jsme měli s manželem úžasný rozhovor, už ani nevím, při jaké příležitosti. Manžel: "Ježíšmarjá, co vy ženský od nás vlastně chcete? A jak my to máme vědět?" Já (po dlouhém zamyšlení): "No já nevím, ale když o tom tak přemýšlím, tak docházím k závěru, že v podstatě děláš všechno, co bys dělat měl, takže to asi víš a jenom si to neuvědomuješ, nemyslíš?"
|
|
| Tante Ema | 
 |
(9.3.2012 13:36:16) Mně to připadá jako klasické pseudopsychologické blabla... o všem a o ničem. Jeden chlap chce to a jiný ono a pro ženský to platí taky. S mým exmanželem jinak než manipulativně vůbec komunikovat nešlo, vychovala ho manipulativní matka a manipulativní otec, tak kde by bral. Souasný muž by to nesnesl.... a tak by šlo pokračovat donekonečna.
To, co podle mě platí univerzálně je, že rozhoduje sebeúcta. Nemáš, nedáš, kdy ji má se ti obloukem vyhne, pokud ti chybí. S člověkem s porušenou sebeúctou se těžko žije.
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 13:37:54) Přesně. Jsou lidi, co na otevřenou komunikaci nereagujou, nebo reagujou jako na útok, zatímco manipulacema u nich dosáhneš kde čeho.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 13:40:25) Šešule, ještě jsem nepoznala chlapa, který by ocenil férovou komunikaci a NECHTĚL být manipulován. Ocení ji jako kamarádi, možná jako milenci, ale jako partneři fakt ne. Resp. třeba i ocení, ale neudělají NIC. Jsou-li manipulováni, udělají VŠECHNO.
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 13:44:51) Hele, já nevim. Tolik zkušeností nemám Já jsem zvyklá komunikovat na plnou hubu. Ne, že bych byla tak čestná, ale jinak to neumím a na manipulační obsíračky se mi nechce investovat energii. Ale zatím nemám dojem, že by to měl být velkej a nepřekonatelnej problém Teda všimla jsem si, že manipulacema se dosáhne víc, než napřímo, ale zatím mi to v životě nepřekáží tak, abych to řešila.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 13:48:06) Mně to překáží dost. Protože pokud na všechny slušné, hodné, upřímné atd. chlapy, které jsem až dosud potkala platí jen manipulace a já na tohle nehraju, zbývá mi buď nějaký machistický idiot nebo samota. A kočka.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.3.2012 13:49:13) Monty, myslíš, že by machistický idiot nevyžadoval manipulaci?
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 13:50:26) Kudlo, ne, ten by se pokoušel manipulovat se mnou. Anebo by ji vyžadoval, ale ve své sebestřednosti by se byl ochoten smířit i s tím, že držím hubu.
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 14:41:51) Danielo, ale jo, asi jsou, když to píšete, akorát nežijí na stejný planetě jako já. Bohužel.
|
|
|
|
|
| Bianca + 1 | 
 |
(9.3.2012 13:50:21) Můj ex manipulování výslovně vyžadoval. Prostě mi řekl, že na nějakou upřímnost není zvědavý. Že si mám hledět příkladu jeho babičky, která, pokud něco po dědovi chtěla, tak v neděli upekla husu, chlapa obskakovala, pohostila, med kolem pusinky namazala, superlativy nešetřila - a potom teprve opatrně nadhodila své přání či představu. A kupodivu vždy prý dosáhla svého . Můj ex zcela vážně a bez nadsázky vyžadoval stejný přístup.
|
| Bianca + 1 | 
 |
(9.3.2012 13:51:57) Jen tu husu bylo možné vyměnit za nadstandardní uspokojení v sexu.
|
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 13:59:14) Bianca, hele ale on by byl blbej, kdyby se spokojil s jasným požadavkem bez těch tanečků okolo, místo toho, aby z toho vytřískal různý služby, ne?
|
| Kudla2 | 
 |
(9.3.2012 14:00:19) Šešule, ale takhle se zase připraví o tu ženskou (která mu to nebude ochotná "žrát").
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 14:02:53) Kudlo, to jo, ale otázka je, jestli to něčemu vadí
|
| Kudla2 | 
 |
(9.3.2012 14:04:49) jak něčemu?
z pohledu té ženské je dobře, že se ho zbavila.
z pohledu toho chlapa záleží na tom, čeho si cení víc, zda té ženy nebo toho, že vyžaduje, aby k němu bylo přistupováno zmíněným způsobem.
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 14:13:41) No však
|
|
|
|
| Bianca + 1 | 
 |
(9.3.2012 16:14:13) Tak tak, ale ono je dost těch, co jim to ochotny žrát jsou. Obvykle tomu jen neříkají manipulace, ale třeba "ženské zbraně". Už si takovou usilovně hledá
|
|
|
| Bianca + 1 | 
 |
(9.3.2012 16:12:55) jj, za předpokladu, že i ve vztahu to funguje podle hesla "urvi co můžeš", tak jo
|
|
|
| daba+holčička | 
 |
(9.3.2012 14:49:36) Bianco, to si tu kurňa radši udělám sama - a líp
|
|
|
| Kahlan+5 | 
 |
(9.3.2012 14:32:44) Monty, tak ti nevim, ale ja sveho manzela nikam manipulovat nepotrebuju, on to take nepotrebuje, takze nikdo nikym doma nemanipuluje Kdyz neco chce on, a ja chci treba opak (stane se opravdu vyjimecne), po kratsi ci delsi diskusi dojdeme ke kompromisu, pripadne jeden druheho presvedci logickymi argumenty. Vetsinou se na vsem prirozene dohodneme hned na zacatku. Manzela pochvalim jen pokud to opravdu myslim uprimne, coz je relativne casto, protoze je proste uzasnej A nechvalim ho kvuli tomu, aby on mel dobry pocit, ale protoze si proste v tu chvili myslim, ze neco udelal dobre a mam potrebu to rict...
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 14:34:09) Kahlan, šťastná to žena. Takhle by se mi to taky líbilo.
|
|
|
| Tante Ema | 
 |
(9.3.2012 16:34:56) Souhlasím s tebou v tom, že je takových chlapů víc než dost, stačí podívat se na jejich mamičky. Ale všichni takoví nejsou. Můj nynější muž takový není. Pak muž mé spoluhráčky z kapely, můj táta taky tak, ten sice mu klasicky manipulující matku, ale měl silného tátu. Je takovývh chlapů málo, v našem věku jich už je navíc hodně zadaných a ti nezadaní se na kilometry vyhýbají vydeptaným ženským zkrušeným ženským.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 17:14:23) Tak že se vyhýbají vydeptaným, to celkem chápu, ale proč se vyhýbají mně?
|
| Tante Ema | 
 |
(9.3.2012 17:49:57) Protože je v tobě nějaký větší pnutí. Oni to cítěj. Nemusíš mi dokazovat, že není. Vím konecnonců dost málo o tvých pnutích, jen to tipuju.
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(9.3.2012 17:52:37) no, na tom něco je. když má člověk někde hluboko pořád strach že ho někdo milovaný opustí (např. proto, že já si přece stejně nic dobrýho nezasloužím, nebo protože mi nebylo dáno atd.) tak pnutí vzniká, ať si to uvědomuje, nebo ne... a to ten druhý vycítí. znám to, měla jsem to taky a díky tomu byly první roky manželství pro muže DOST náročný. díky Bohu vydržel, ale myslím, že skutečně jen díky Bohu a taky tomu, že vyrostl ve funkční rodině a je to zralej jedinec
|
| Tante Ema | 
 |
(9.3.2012 18:09:04) Taky jsem to měla a k tomu míň štěstí s prvním mužem.
|
|
|
|
|
|
| Elíláma | 
 |
(9.3.2012 17:23:57) Monty: "ještě jsem nepoznala chlapa, který by ocenil férovou komunikaci a NECHTĚL být manipulován"
no, můj muž si mě vybral právě z tohoto důvodu (myslím ke společnému životu, k chození ze dvou důvodů, že jsem měla pěkný kozy a byla jsem povolná   ) a cení to dodnes, opravdu.. někdy už je to poslední věc, kterou otevřeně oceňuje
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 20:46:11) "k chození ze dvou důvodů, že jsem měla pěkný kozy a byla jsem povolná" Elíí, nemáme stejnýho chlapa?   Já teda už kozy nemám, ale povolná jsem (většinou) furt
|
|
|
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 13:42:29) Šešule, to je pravda, ale- ty s tebou jmenovaným typem muže žiješ? Co na něj platí jen manipulace? Takže souhlasím, NE všichni muži chtějí přímou komunikaci. A oceňuju, když někdo ano. Ovšem já taky dávám přednost přímosti a laskavosti, před nepoctivostí a prudivostí, takže chápu, že jsou i muži, kteří to chtějí zrovna tak.
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 13:46:22) Niki, nežiju s ním, rozešli jsme se před pár lety, částečně právě proto, že na ty manipulace reagoval a na jasný řeči ne.
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 13:50:45) Šešule, mě by taky do života nevyhovoval muž, který by reagoval na manipulace a jasná sdělení ne. Otázkou ale i je, CO jsou manipulace a co už ne, nedávno jsem četla v nějakém časáku "moudra" o "mrchách" a jen jsem zírala, jak manipulace typu hodná holka-všechno zkousnu VUBEC není brána jako manipulace, kdežto když řeknu narovinu tohle nezvládnu-udělej to prosím, jsem mrcha manipulující  Takže časáky to očividně vyhodnocují úplně jinak než já, takže já už se termínem manipulace snad ani nezaobírám, sděluju věco jak chci, kdy chci, a hledím do přítomna a budoucna. Toť vše:)
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 13:52:59) Niki, já bych řekla, že manipulace doporučované v časopise většině lidí přijdou praštěné. Já si pamatuji, jak mi přišla neskutečně uhozená ženská, která se kadeřnici chlubila, jak to s manželem umí, že přijde z práce, válí si šunky a jakmile slyší přicházet manžela, tak vezme do ruky prachovku a tváří se hrozně zničeně a unaveně. Přišlo mi to neskutečně ubohé.
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 14:01:33) Valkýro, já se snažím být upřímná, pokud to jde. Když mi kamarádka řekla, že má ze mě komplex, protože mám doma uklizeno i při malých dětech, tak jsem jí popravdě odpověděla, že se u mě zastavila moje maminka, a tak jsem rychle stihla uklidit, jinak bych to určitě nestihla.
Stejně jako se mi líbilo manželovi, když mi popravdě do telefonu řekl: "Do půlnoci jsem žehlil. Ale před tím jsem 2 hodiny koukal na televizi."
|
|
|
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 13:53:31) POchopitelně co čekám, umím i nabídnout.
|
|
| Kudla2 | 
 |
(9.3.2012 13:56:04) Niki,
ono je vůbec otázka, co je ještě manipulace a co je pouhý respekt vůči partnerovi.
Je manipulace, když v nějaké vypjaté situaci ovládnu touhu partnerovi třeba sprostě vynadat, protože za prvé to neudělal schválně, a za druhé se to partnerovi prostě nedělá? Je manipulace, když na něho nevybalím nějaký svůj požadavek v momentě, když vidím, že má všeho plný brejle, ale počkám, až si trochu odpočine?
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 13:57:04) Kudlo, tohle není manipulace, ale projev empatie a nadání pro fungující partnerský vztah.
|
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 14:00:23) Kudlo, já myslím, že tohle je otázka lásky a úcty k partnerovi, inteligence a trošky toho společenského taktu. Upřímnost se nevylučuje s tím, že někdy i mlčím. Stejně jako lidi, kteří zaplní prostor každým svým citovým hnutím nemusí být zrovna čestní a upřímní, že:) Takže v termínech manipulace ve vztahu neuvažuju. Vycházíme oba z konkrétní situace, někdy slyšíme lépe na slova, někdy na mlčení, skutek a tak. Jednáme s cílem nezraňovat- což vždy nevyjde, ale...
|
| Kudla2 | 
 |
(9.3.2012 14:03:39) Niki,
znám - naštěstí jen vzdáleně - osobu, která se prsí, že její devizou je upřímnost. Ovšem pak to vypadá taky tak, že se třeba plešatého chlapa zeptá, odkdy je plešatej a má takový panděro.
Myslím, že o takovouhle upřímnost nikdo doopravdy nestojí.
|
| *Niki* | 
 |
(9.3.2012 14:06:28) KUdlo, tak to je jasné. Upřímnost je, že když položím otázku, chci pravdivou odpověď. Ne že mě někdo zahlcuje svými domněnkami pomněnkami, aniž bych se na cokoliv ptala
Takže pokud tuším, že mám velký zadek, tak se buď raději neptám, nebo když se zeptám, chci pravdu jistě drahá, máš velký zadek Takže je jasné, že některé otázky nepokládám
|
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 14:07:14) Kudlo, tohle není upřímnost, ale neomalenost.
Kdysi se mi jako dítěti stalo, že mě kdosi (ne z rodiny) kritizoval byť víceméně oprávněně za věci, do kterých mu nic nebylo, a pak mi vysvětlil, jaký je upřímný, a já blbka jsem si vyčítala, jaká jsem špatná, že nedokážu ocenit dobrou vlastnost.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(9.3.2012 14:13:06) No, na neomalenost jsem zvyklá, se mnou doma nikdo jinak než neomaleně nekonverzoval. Není to nic moc, ale pořád mi to přijde lepší než lhát někomu do očí.
|
|
|
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 14:13:05) Některý lidi jsou jen hloupí a nevidí si do huby a ještě to povýší na ctnost
|
|
|
|
|
| Šešule | 
 |
(9.3.2012 13:57:16) Za manipulaci považuju slzy a scény, když neudělá, co budu chtít. Dělala to jeho maminka, když si chtěl usoukromničit trochu času (třeba víkend) pro sebe, svoje kamarády, pro mě. Věděla jsem, že kdybych nasadila stejnej kalibr, asi bych ho časem zpracovala, ale toto je fakt pod moji důstojnost.
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 13:59:18) Teď jsi mi připomněla jednu známou, která říkala, jak ji štve, že má spolužačku, která si v některých předmětech nedůstojně vyřve lepší známku, třebaže toho umí méně, ale že ona na tohle nemá žaludek, ale na druhou stranu ji štve, že to pak prospěchově odnese.
|
| Kudla2 | 
 |
(9.3.2012 14:02:13) Ecim,
zase na druhou stranu - horší prospěch není žádná tragédie, a než dosáhnout lepšího tímto způsobem, tak to radši tu horší známku. Tu manipulující osobu bych vnímala jako chudáka, který má asi pocit, že se musí snížit k takto nedůstojnému jednání.
|
| Ecim | 
 |
(9.3.2012 14:05:32) Kudlo, taky jsem si vždycky říkala, že když právem dostanu horší známku, že to musím aspoň umět nést se ctí.
|
|
|
|
|
|
|