| divizna23 | 
 |
(5.3.2012 22:45:48)
Dneska jsem byla na plk s kamarádkou. Je stejně stará, má zhruba stejně starého syna. Osud jako já - rozvedená. Má už rok přítele, přemýšlí, že se přistěhuje k němu do domu. No a o co mi jde.
Říkala, že svého přítele má ráda, na rozdíl od jejího bývalého pracuje, stará se sám o sebe už několik let, pečuje o dům, stará se o své děti, když je má o víkendech a dovolených a podobně. Jenže. Nemá prý ho ráda, resp. má, ale není to taková ta LÁSKA. Váží si ho, je empatický, rozumí si s jejím synem, obdivuje ho za jeho vztah k jeho dětem, je hodný, nemají žádné konflikty, na všem se dokážou dohodnout - prostě podle mě celkem ideální. Jenže prý tam chybí určité napětí (z její strany), erotická přitažlivost - nazvěme to jak chceme. Říkala, že nikdy nebyla extra sexuálně náruživá, ale na druhé straně jí nečiní problém se s ním milovat, užívá si to (v rámci možností).
No. A tak jsme nedospěly k tomu, je-li důležitější to, že jim to s partnerem klape po všech stránkách nebo je-li možné najít někoho, u koho to prostě zazáří.
Já osobně si myslím, že to, co v něm má, je v dnešní době docela důležité, aby se chlap dokázal postarat o rodinu, byl v jakékoliv životní situaci oporou, abych si s ním mohla povídat o všem, od politiky až po vtipy a ona se bojí, že tohle všechno je málo.
Jo a on ji prý má moc rád. Aspoň tak to říká. A jeho děti si s ní taky rozumí.
Co si myslíte, že je v životě a soužití dvou lidí důležitější? (v pátek jdeme znovu na kafe, tak ať jsem trošku chytřejší  )
|
| boží žena | 
|
(5.3.2012 22:48:53)
za mě obojí
nevim v jakém jsi věku,
a ani já jestli někdy v nějakém věku bych dělala kompromisy
|
| divizna23 |
|
(5.3.2012 22:51:42)
Boží, ano, důležité obojí. Mně bude 34, jí táhne na 35.
Já na sebe totiž nemůžu dát, měla jsem celkem štěstí na partnera, ve kterém se snoubí jak moje úcta k němu, tak láska, ale nevím, jestli kdybych ho nepotkala, jestli by mi stačila právě jen ta úcta. Myslím, že ano.
|
| Beremi | 
|
(5.3.2012 22:57:02)
Musi mit duvod si ho vazit. To, ze se ji pri pohledu na nej podlamuji kolena, po par letech stejne vyprcha. Nesmi ji ale byt neprijemne, kdyz se ji partner dotkne.
Po jednom podelanm vztahu uz clovek aspon trochu vi, co muze cekat, ne?
|
| divizna23 |
|
(5.3.2012 23:01:46)
Beremi, víš jak, tak nějak to vidím taky. Když se jednou něco posralo, tak o to víc si budu vážit toho, co je normální. Její manželství stálo za starou belu, chlap věčně nedělal, neměli peníze, chlastal, nadával jí, prostě absolutně nepotřebný zmetek. Ale milovala ho. Pak už teda ne-e, ale zezačátku ano. (odešel on od ní, ale už je s tím srovnaná, zpátky by ho nechtěla, je to více let).
No a má pocit, že ta láska je víc než ta pohoda, kterou teď ve vztahu má. Co se týče doteků a tak, řešily jsme i milování, říkala, že nemá k němu absolutně žádný odpor, doteky jí nevadí, sice není sama iniciátorkou, ale dokáže si to "užít" :) Ale prostě ta LÁSKA...
|
| Lucka007 | 
|
(5.3.2012 23:13:03)
Já teda můžu říct z vlastní zkušenosti, že ona to možná jako lásku nevnímá díky té předchozí zkušenosti. Sama si pamatuju po rozvodu, že jsem chtěla žít víceméně sama a do vztahu se nehrnula a už vůbec neřešila nějaké velké city. Bylo mi s tím člověkem moc dobře, ale víc jsem si nedokázala připustit, nechtěla jsem zas spadnout na hubu. Takže tak.
Dnes je to můj manžel a vím, že jsem tehdy udělala dobře, že jsem do toho šla. Ta zamilovanost tam byla, ale ani před sebou bych si jí fakt nepřiznala. 
|
| divizna23 |
|
(5.3.2012 23:20:41)
Lucko, tak tohle budu ráda reprodukovat :) Já se totiž bojím jí jakkoliv radit, když se mě ptá, co má dělat, resp. co bych dělala já, ptž samozřejmě nechodím v jejích botách, že ano. A když si pomyslím, že bych do toho chlapa šla, být jí, tak mám pocit, že jsem "studený čumák".
Takže díky :)
|
|
|
| Lucka007 |
|
(5.3.2012 23:15:56)
Ale jako docela zásadní vidím to, že odešel on od ní. Sice to už asi zpracovala, že to nebylo ok, ale stejně to asi vnímá jinak, pokud mluví tak, jak píšeš. Já v tomto ohledu měla naprosto jasno a nikdy jsem nelitovala. Spíš šlo o to, jestli se odvážit a zas jít do vztahu.
|
|
| Líza | 
|
(6.3.2012 5:44:33)
"chlap věčně nedělal, neměli peníze, chlastal, nadával jí, prostě absolutně nepotřebný zmetek. Ale milovala ho."
Někdo to tak prostě má, že se zamiluje jen do grázla. Pak nezbývá, než začít používat zdravý rozum a zamilování si zakázat jako nadměrně riskantní operaci.
|
| Ajlina | •
|
(6.3.2012 7:52:32)
dá se žít bez zamilování se? :o)
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(6.3.2012 8:37:40)
Ajlino, záleží, jak moc už je člověk od života pofackovanej  Myslím, že zamilování může klidně přijít později. A když nepřijde, je tam alespoň ta úcta a svornost. Sice to zní jako z literatury devatenáctýho století, ale ony ty domluvený sňatky mají taky něco do sebe
|
| Ajlina | •
|
(6.3.2012 9:04:04)
já jsem velký příznivec domluvených sňatků :o), ale touha je touha...
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(6.3.2012 10:07:55)
Souhlas s kopřivou. Pokud si chce člověk oparvdu odpovědně a perspektivně uspořádat život, je lepší vsadit na zdravý rozum, než na pomíjivé emoce.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(6.3.2012 10:10:09)
Ráchel,
řekněme slovy Anett, že nemá v plánu zakládat vztahy na zdravém rozumu, nýbrž na pomíjivých emocích.
|
| Elíláma | 
|
(6.3.2012 10:14:01)
Monty. "řekněme slovy Anett, že nemá v plánu zakládat vztahy na zdravém rozumu, nýbrž na pomíjivých emocích."
To je vosud  K něčemu se přeci příroda s pomíjivými pocity naevolučnila, ne?
Stejně jako láska, rozum nezaručuje nezkreslení vnímání a vývoj osobnostních rysů v čase. Jdiný rozdíl je, že pak není na co vzpomínat s vlhým okem. 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 10:17:05)
Elíí,
jistě.
Hlavně že ten osud vyžral někdo jinej.
|
|
| *Niki* | 
|
(6.3.2012 10:19:46)
Ellí, já jsem přesvědčená, že není klamavějšího orgánu než je ten ozpěvovaný mozek  s kapacitou využití kolem 8%, fakt terno
Já jedu srdcem a intuicí.
Emoce si občas vychutnám, nepotlačuju, mozkem to někdy zracionalizuju, ale abych se nespletla, musí to jít přes srdce a "šestý smysl", pak je to ono
Insulo, vždyť jo. A taková Elíí, i kdyby nadbíhala sebevíc, je kořist vhodná ke zkrocení pro každého pořádného chlapa, viď Elíí 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 10:20:37)
Niki,
"Emoce si občas vychutnám, nepotlačuju, mozkem to někdy zracionalizuju, ale abych se nespletla, musí to jít přes srdce a "šestý smysl", pak je to ono..."
Taky jsem si to myslela.
|
| *Niki* |
|
(6.3.2012 10:25:51)
Monty, a máš pocit, že jsi udělala chybu? Nebyla jsi s ním šťastná?
Že on to vidí jinak je jiná rovina, za druhé nerozhodujeme.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 10:30:22)
Niki,
byla jsem s ním šťastná.
Ale co je mi to ve finále platný? Ano, za druhé nerozhodujeme, nicméně jaký má význam něco nacházet jen proto, abychom to zase ztratili?
Mně by bylo bez téhle zkušenosti líp. Vědět, že existuje něco, co jsem si vždycky přála prožít, ale co pro mne není očividně určený je horší, než to nemít a představovat si to.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2012 10:32:39)
Monty, takhle bych to nebrala. Všechno, co prožiješ, se počítá, i když to netrvá věčně.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 10:34:29)
Anett,
já to tak beru.
Mně přijde, že toho blbýho a špatnýho bylo v mým životě už nějak dost.
Ano, racionálně vzato si nemám na co stěžovat, protože jsme všichni zdraví.
Ae jak dlouho ti vydrží se tím utěšovat, když kolem tebe choděj lidi, co se držej za ruce?
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2012 10:42:22)
Monty, co ty víš, jak dlouho se oni budou za ty ruce ještě držet Kolik lidí má ideální vztah na celý život? Já bych řekla, že spíš menšina, než většina. Zvlášť dneska při délce našeho průměrného věku.
Takže ne, že bych tě nechápala, ale nepodléhej zbytečně mylnému dojmu, že "všichni ano, jen já ne" Tím si to děláš horší.
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(6.3.2012 10:34:20)
Monty, vzpomeň si na svá vlastní slova, jak jsi o tomto vztahu mluvila.
Probíhá to přesně tak, jak jsi tvrdila.
Protože ty nepotřebuješ prožít skvělý vztah, ty mnohem víc potřebuješ mít pravdu a ukázat, že jsi ji zase měla. Tak ji máš.
A o tom to celé je.
Annet, souhlas. Můžeš chtít co chceš, pokud tomu nevěříš, zhmotní se spíš ty pochybnosti než to chtění...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 10:35:37)
Niki,
to je pěkná blbost, co píšeš.
Nechtěla jsem mít pravdu. Bála jsem se o to, protože to bylo tak krásný. Ale strašně, strašně moc jsem si přála, aby to "dopadlo".
|
| Anni&Annika | 
|
(6.3.2012 10:40:34)
Monty....jak dopadlo?? To se prece takhle neda.....ja teda nevim, ja nikdy nic neplanovala a necekala, ze neco takhle nebo takhle dopadne....ja kdyz jsem ve vztahu, tak ho ziju....muzu planovat, ale jen to, co ze vztahu vychazi nebo vypliva...asi tak jako...byla jsem statstna a zamilovana, najednou jsem spolu zili a jednou jsem dosli jsme k tomu, ze chceme jeste nasi malou..... ...ale prat si, aby neco takhle dopadlo????
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(6.3.2012 10:50:21)
Monty, přestaň být tak fatalistická 
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(6.3.2012 10:25:01)
Niki: houbec kost uháněčka 1. třídy!
"Ellí, já jsem přesvědčená, že není klamavějšího orgánu než je ten ozpěvovaný mozek s kapacitou využití kolem 8%, fakt terno"
zlatá slova!
|
| *Niki* |
|
(6.3.2012 10:31:35)
Ellí, já byla taky spíš lovec, než kořist. To je taky diagnoza?
Nebo: chci být lovena tak a tak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2012 9:21:12)
divizno, myslím, že prostě neví, co to láska je. žila v defektním vztahu, kde nešlo o lásku, ale normální závislost (je to jak droga). podle mě teď není schopna emocionálně prožívat normální vztah, protože je vnitřně stále ještě svázaná s tím svým ex. potřebuje se s tím vztahem zpětně vnitřně vyrovnat, možná by jí v tom pomohli dobrý psycholog, aby se dokázala opravdu odpoutat. do té doby bude jen těžko schopná prožít "jiskru" s někým jiným.
a podle tvýho popisu má fakt hodnýho chlapa.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 9:23:23)
...kurnik, kde se takoví berou?  Dá se někam zapsat do pořadníku?
|
| Insula | 
|
(6.3.2012 9:24:57)
Taky bych si stoupla do řady, ale bylo by tam asi pěkně narváno. Já holt takové štěstí nemám. 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 9:27:27)
Insulo,
no, protože to štěstí mají ty, co o něj de facto nestojí, nevážej si ho a chtějí nějakého podlamovače kolen, kterej je čas od času "z lásky" profackuje. A hodným chlapům se z nicn podlamujou kolena. Čili - být sám hodnej a chtít někoho hodnýho ve výsledku znamená bejt sám.
|
| Insula |
|
(6.3.2012 9:31:26)
Jo, taky se s tím smiřuju, ale jde mi to těžko. Buď budu mít zase nějakého "idiota" nebo zůstanu sama.
Jinak osobně na podlamování kolen nečekám.  Bylo by sice fajn najít hodného chlapa a zároveň se u toho "tetelit" blahem , ale stačilo by mi i "jen" to mít rád a vědět, že mám fajn chlapa.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 9:32:38)
Insulo,
to jde vždycky těžko, ale co zbejvá jinýho?
Věšet se kvůli tomu snad nebudem.
|
| Insula |
|
(6.3.2012 9:34:45)
Ne, věšet se vážně nehodlám. Nakonec ani samota nemusí být tak zlá.
Jinak já myslela, že ty máš vztah. Ale nestíhám všechno sledovat.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 9:35:20)
Insulo,
to jsem si myslela taky. Jenže se mu ze mne holt nepodlamujou kolena.
|
| Insula |
|
(6.3.2012 9:37:18)
No jo no, člověk může být i ve dvou sám. To znám velmi dobře. A je to asi ta nejhorší varianta. 
|
| Insula |
|
(6.3.2012 9:54:42)
Znám to dobře. Je to jak přes kopírák. Jen u nás byl ještě "teror".
|
| Insula |
|
(6.3.2012 10:10:18)
Nenech to zajít tak daleko jako já.
|
| Insula |
|
(6.3.2012 10:19:52)
No, mám to s dcerou dost podobné, i když žije u mě.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zuuuza | 
|
(6.3.2012 12:31:13)
Monty, je mi líto, že vztah nevydržel.. Vypadalo to nadějně. Držím palce, určitě se objeví někdo jinej 
|
| *Niki* |
|
(6.3.2012 12:58:20)
Tak já pochopila, že MOnty ten vztah stále má. Jen se tam nepodlamují kolena, protože si Monty myslí, že to se mužům stává jen s potvorama, a to ona není.
|
| Zuuuza |
|
(6.3.2012 13:11:13)
Aha.. Tak netuším. Jsem tu jen občas. Takže jsem to třeba nesprávně pochopila..
|
|
| *Niki* |
|
(6.3.2012 19:07:41)
Monty, prostě jsi měla pravdu.
Já to chápat nemusím.
PO vrcholu samozřejmě pád následovat nemusí, a s tím, že je lépe nepoznat, než poznat a ztratit, já nesouhlasím, mám to přesně naopak
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 19:41:51)
Niki,
jasně, každý to máme jinak. Pro mne je lepší nepoznat, pro tebe ne.
Nicméně s tou pravdou... chtěla bych mít někdy tolik víry v to, že bude vesmír fungovat podle mého nastavení, ale obávám se, že ji těžko kdy najdu.
|
| *Niki* |
|
(6.3.2012 20:01:18)
Monty, ale vždyť dle toho co píšeš, stále a stále dostáváš zpětnou vazbu, že funguje dle tvého vnitřního nastavení:)
Če ho jsi se obávala, to přichází. Nebo ne?
Já zas nečtu asi tak pozorně, možná jsi to psala jinak a mýlím se.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 20:05:08)
Niki,
nevím, co tím máš přesně na mysli.
Každý vztah je na začátku sázka do loterie, je to 50 na 50, takže je úplně logické se "obávat", zvlášť pokud je to fajn. Čím víc je to fajn, tím míň to chceš ztratit. Ale vůbec to není o žádný křeči nebo neustálým zoufalým zmítání se v pochybách, je to přirozenej lidskej strach "něco" ztratit. Zvlášť když na to "něco" čekáš docela dost dlouho.
Ránu do vazu jsem dostala přesně ve chvíli, kdy jsem už docela dost dlouho nepochybovala.
Asi to bylo špatně.
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 16:37:30)
Ano, vypadalo to "nadějně". Byla jsem maximálním možným způsobem šťastná. Ale čím výš vylezeš, tím hlouběji padáš.
Takže je celkem jasný, že tohle prostě není pro mne - tohle mít nemůžu. A fakt mne bude celý život mrzet, že jsem to zažila, protože nepoznané neschází.
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2012 9:32:00)
já mám hodnýho chlapa a snad nejsem až taková megera
ale za mlada a blba jsem často podlehla grázlíkům - no, a naučilo mě to vážit si toho, že si mě někdo opravdu váží
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.3.2012 9:34:38)
Ráchel,
ale jo, taky znám pár takových... to mi dávalo naději, že třeba, možná... no, každýmu prostě není shůry dáno.
|
| Insula |
|
(6.3.2012 9:35:56)
Přesně. Taky si říkám, co má ona, co já nemám. Asi kliku.
|
| Insula |
|
(6.3.2012 9:39:22)
Jenom nevím, kde se dá sehnat. Ale s tím se člověk asi narodí. Takže mám zase smolíka.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2012 10:01:44)
a co pan creme brulle?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2012 10:05:35)
Monty kde? co mi uniklo? jakože the end?
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2012 10:09:32)
Monty, výstižené.
|
|
|
| divizna23 |
|
(6.3.2012 12:34:50)
Monty, Insul, víte co? Paradoxně jsem skvělého chlapa našla na seznamce. Jasně, absolvovala jsem asi patnáct nanicovatých kafíček, ale z těch jsem si odnesla zajímavé a úsměvné zkušenosti :)
Zkoušela jsem to spíš proto, že jsem si chtěla dokázat, že ještě za něco stojím. No a ejhle - mám chlapa, který je chytrý, inteligentní (nejen iq, ale i eq), můžeme si povídat naprosto o všem, platí na mého syna (platí ve smyslu, že ho syn respektuje a dá si říct), vaří, fotí, má mě rád (aspoň to říká a činy dokazuje), naučil mě, že sex může být moc fajn, a já jsem tudíž porušila to, co jsem si po rozvodu slibovala, že už NIKDY nebudu chtít žádného chlapa domů, maximálně nějakého milence na občasné schůzky. Prostě jsem to riskla.
Proto je mi líto, když vidím, že kamarádka má v podstatě všechno, co je pro život důležité a neví, jestli je to dost dobré.
|
|
|
|
|
| divizna23 |
|
(6.3.2012 12:29:41)
Ráchel, ten vztah ze začátku byl opravdu láska. Jenže pak přišlo dítě a s ním spojené starosti, mimo jiné i ty existenciální a chlap to neunesl. Tím ho neomlouvám, chraň bůh, vím, v čem posledních pár let žila a jak byla ráda, že to rozsekl za ni a odešel sám, protože sama by to neudělala.
Její chlap je fakt hodný, co jsem měla možnost ho poznat, je takový - nevím, jak to říct - podle mě prostě chlap pro život. Nejhorší je, že jsme se bavily o sexu a milování a jí to prostě nic neříká. Ale to prý nebylo ani v manželství. Pořád doufá, že ta jiskra přeci musí někdy naskočit. Možná se vyjadřuju jako hotentot, ale neumím to nějak líp popsat :)
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2012 12:55:22)
divizno, ale skutečná láska přestojí životní krize jako je dítě a nedostatek peněz. netvrdím, že snadno, ale přestojí.
to, že nebyla schopná odejít za okolností, které si popisovala, je skutečně známkou emocionální závislosti (kterou chápu, neodsuzuju ji)
ad sex - pokud to tak měla vždycky, tak to není chlapem, ale jejím celkovým nastavením. pak je akorát otázkou, zda a jak s tím může něco dělat, ale to je jiné téma
|
| divizna23 |
|
(6.3.2012 12:59:39)
Ráchel - skutečná láska přestojí všechno, to ano, ale musí to být láska oboustranná. Láska nebo úcta nebo nazvěme to jak chceme. Je blbé, když ženská má ráda, dělá ústupky, snaží se, s vývojem vztahu se mění a vyvíjí, ale protistrana nereaguje adekvátně, tj zůstává ve starých kolejích a nechce jakkoliv uhnout nebo se sebeméně změnit. To je potom láska k ničemu, protože se po pár letech změní tak maximálně ve frustraci.
Já bych jí tohohle chlapa prostě hrozně moc přála, jen proto, že ji má rád a blablabla všechny ty další věci, které jsem psala v úvodu. Jenže prostě po roce a něco tam není jiskra, ale převažuje (u ní) rozum.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2012 15:48:20)
jak už jsem psala, je dost pravděpodobné, že se ještě nevyrovnala se svým ex vztahem.
|
|
|
|
|
|
|
jo...
V její náručí
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Tříkrálový průvod PrahouPraha 1 
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Tříkrálový průvod Prahou
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)