| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Odkdy je člověk člověkem?

Celkem 173 názorů.

vrabečci

Téma: Odkdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 15:59:20)
Kamrádka čeká dítě a je na vážkách,jestli si ho nechat,nebo jít na interrupci.Když si to postaví na misku vah,na všem najde klady i zápory.A dneska se mnou vedla dialogy o tom,že když ho dá pryč,tak to nevadí,protože to ještě není člověk,v šestém týdnu těhotenství.Tak odkdy je počaté dítě člověkem?Její chlap dítě chce,ona neví,ale nic jim nebrání,zajištěný jsou,ona chce dělat kariéru a dítě mít až za pět let.Ve čtyřiceti.

vrabečci
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:07:46) A kdy je to člověk,když v šestém týdnu ne? Odpovědět

MrakovaK
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:11:58) plod Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:16:40) A plod není člověk? A jaký je to živočišný druh, když je v člověku.. .pes? Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:20:18) Mně hlavně přijde zajímavá ta potřeba si to pojmenovat - proč? Abychom si uměli před sebou omluvit, že jsme přece nezabili člověka? Nebo je pro to i nějaký jiný důvod? Odpovědět

Elíláma

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 22:23:29)
Zabili člověka... no, já potratila v 9. týdnu a necítím, že jsem někomu dlužná hrob. Měla bych křičet do světa, zemřelo mi dítě!!!? No to mi přijde cáklé, aspoň když to někdo vydává za pravdu pravdoucí, universum. Ať siu to tak někdo vnímá, ale neomdlívá, že to tak jiný nevnímá, podobně jako Boha, anděly a skřítky.

MarkétaP + 4 dcerky

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 22:32:57)
Elíí, nemyslím, že by to až tak souviselo. Křičení do světa a hroby jsou kulturní konstrukt, který s lidstvím až tak nesouvisí - vždyť spusta psů a koček má taky hroby a jsou dlouze a hlasitě oplakáváni. Jen mi prostě ta otázka "človečenství" plodu přijde taková umělá, nějak nevidím důvod púo jejím smyslu.

Já měla v břiše vždycky svoje dítě, bez ohledu na živočišný druh ;)

MarkétaP + 4 dcerky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:36:08) "důvod po jejím smyslu" ... omluvte prosím pokročilou hodinu a změnu myšlenek uprostřed věty :) Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:36:01) Ellí, já potratila v 8. týdnu a ne, nekopala jsem hrobečky a nikde nekřičela, ale ano, říkala jsem, že jsem přišla o dítě. Já otázku Markéty chápu. Je to jednodušší, když si neřeknu, že to bylo dítě, ale nazvu to nějak bez citového zabarvení, třeba plod či embryo? Bolí to pak méně? Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:41:49) Niki: říkám, nikomu neberu ani víru ve skřítky, ani si neťukám na čelo, ale nepochopení z druhého tábora na námi, které takhle raný plod nepojmenovávají dítě, se přehlédnout nedá. Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:46:30) Nenazvala bych to nepochopením. A se skřítky to nesouvisí Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:48:21) Mě to napadlo v souvislosti jedné nedávné debaty,která se odvíjela podobně a šlo o skřítky to nebyla ironie. Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:48:58) Naopak, právě se snažím pochopit. Zejména PROČ vůbec pojmenovávat, hledat hranici někde v rozmlženém kontinuu? Proč je pro někoho ta hranice tak důležitá? Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 23:02:40) Někdo třeba rád přemýšlí nad životem, smrtí a duchovnem, no jako třeba já. Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 23:15:48)
Přijde mi třeba zajímavý, že se zastáncům "lidství" už od počátku připisuje jako důvod víra, mluví se o duši atd. Mě naopak právě z biologického, racionálního hlediska nenapadlo nikdy zpochybňovat realitu člověka od početí, v každé učebnici je ontogeneze člověka popsána od prvního rozdělení oplodněného vajíčka. Takže proto, pro tu kontinuitu toho procesu mi posouvání vzniku člověka jako jedince lidského druhu někam časově dál za početí přijde zvláštní.

Elíláma

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(7.2.2012 9:34:21)
Markéto, jak o tom píšeš, tak ano, s tím se dokážu ztotožnit. Něco na tom bude. Možná je tedy ta hranice potřeba vytyčit si (sobě si) ve stylu člověka vnímajícího, žijícího? Ta hranice je pragmatická, podobně jako je to s lidmi, kteří jsou v klinické smrti ve vigilním komatu, přestalo jim bít srdce a přitom jsou stále lidmi

Podle mě je to složitější, ne jen černobílé - je to člověk = potrat je vražda a není to člověk = potrat je odstranění shluku buněk

Ale diskuse je to zajímavá

Elíláma

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(7.2.2012 9:39:02)
Markéto, jinak opravdu zajímavý pohled... no, asi máš pravdu s tím zoufalým vytyčováním pojmu člověk... No já se sama zeptala, tak o co jde s těmi potraty? K čemu tedy? Mě osobně? No a asi to je pro mě vytyčení toho, kdy si myslím, že se tím té lidské bytosti ublíží a kdy ne.. ale zní to divně, protože ad absurdum... když člověk umře, vadí mu to?

Asi si půjdu dát mokrej hadr na hlavu

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 8:17:08) no nevim já tu ptřebu nemam, odpovídám na otázku ale důležité to asi je kdyby se tohle považovalo za člověka, asi by k interupcím legálním nedocházelo ta hranice tu existuje kdy se potrat provádí a kdy už ne, je možný diskutovat že ta hranice je špatně nastavena, Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 8:08:06) ne plod neni člověk, je to lidský zárodek Odpovědět

Veverka16
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:24:50) Má mozek,ruce,nohy,bije mu srdce...podle mně je to samozřejmě člověk,i když malinký...Má vše potřebné vyvinuto a založeno,pak už jen roste a zdokonaluje se Odpovědět

H&M
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:27:47) No plod 6 tt snad jeste nema srdecni cinost natoz aby mel mozek a koncetiny. Odpovědět

Veverka16

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:34:30)
Při vaginálním ultrazvukovém vyšetření je již možné zachytit srdeční akci embrya. Srdce bije rychlostí 100 až 160 tepů za minutu, což je téměř dvojnásobek rychlosti vašeho srdce.

V tomto týdnu se začínají tvořit nos, ústa a uši. Na hlavičce embrya se v místech, kde budou oči a nos, objevují tmavé tečky. Po stranách hlavičky se vytvářejí dva malé důlky, ze kterých vzniknou uši. Na hlavičce lze odlišit horní a dolní čelist.

Na těle se objevují pupeny rukou a nohou. Uvnitř těla se začínají vyvíjet střeva a první tkáně budoucích plic. Části mozku se diferencují, formuje se hypofýza.

Markéta, kluci 10 a 3
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:37:44) V 6 - 7 tt myslím obvykle začíná pracovat srdíčko, v 6 tt dítě má základy horních končetin, očí. Ruce a nohy se základy prstů až o týden později. Odpovědět

Šešule
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:41:12) V 6tt už může srdce bít... Odpovědět

Miilu
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:03:05) Kámošce bych poradila dát studený hadr na hlavu a dítě si nechat....ono taky v těch 40-ti už to nemusí jít....teď je jí 35, myslím si, že na první dítě nejvyšší čas Odpovědět

15.5Mišel12
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:05:33) Odpovědět

Liška s banem :)
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:20:24) Přesně. Kámoška je nějaká pitomá, když si myslí, že ve 40 letech si otěhotní dle přání. Navíc v 35 letech už stejně žádnou kariéru neudělá, protože jí v zaměstnání stejně budou vidět jen jako "každou chvíli odejde na mateřskou". Odpovědět

Šešule
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:23:40) Kromě toho se přiblížila hranici "už stará" Odpovědět

Pištová
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:04:24) pro mě začalo být živou bytostí,až když jsem cítila pohyby dřív mi to fakt nepřišlo aby se pak ve 40ti vůbec dočkala nechápu takové úvahy,když jsou zajištění a manžel ho chce znám ženy co děti mít nechtěly a nemají je,je to jejich rozhodnutí,tak jako pro jiné mít děti 4 Odpovědět

Elíláma

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 18:42:48)
Danielo, mám to jako ty, i kdž to zní krutě. Tak od 4. měsíce. Možná od konce 4. měsíce. Pro manžela narozením, neznamená to ovšem, že mu je jedno, co se děje předtím, nemává rukou nad potraty, podle mě se tohle zaměňuje špatně!!!

Já potratila v 9. tt a rozhodně jsem to nebrala jako člověka, ale jako potenciál člověka. Takže něco míň než porod a něco víc než sliznici.

Ale nekroutím hlavou nad těmi, kteří dělají raným potratům hrobečky, kteří by nešli na interrupci ani po znásilnění atd. Prostě jsem pro svobodu pohledu na věc.

Osobně nesouhlasím s potraty nad 4. měsíc (krom závažných zdravotních důvodů, v podstatě v souladu se současnými zákony), především proto, že eticky je to sporné a je lepší udělat chybu směrem k plusu než mínusu (jako nepopravit vězně, který je vinen než popravit toho, jenž je nevinen).

Aiša+4
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:06:02) člověkem určitě není...ale jinak tu situaci nepobírám Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:06:47) Pro me osobne je i v tech sesti tydnech. Verim na dusi. Jinak obecne a dle zakonu je dite clovekem az pote, co vyjde z tela matky a nadechne se. Zahrava si, ale kdo chce kam... Odpovědět

aky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:08:54) Len, a dusa vstupi kedy? Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:09:56) Akyno, dle meho pocitu pri splynuti spermie a vajicka. Samozrejme to nemam nicim podlozene, je to jen muj osobni pocit a vira Odpovědět

aky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:12:33) A u dvojciat vstupuju duse hned dve, ci sa jedna rozdeli? Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:15:26) Takhle jsem o tom nikdy nepremyslela. Nevim, ja nehledam odpovedi na vsechno, dokud me k tomu neco nedonuti. Odpovědět

fisperanda
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:10:03) Někteří říkají, že v okamžiku, kdy začne bít srdce. Odpovědět

Ajlina
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:34:44) pro mě určitě v okamžiku, kdy začne tlouci srdce Odpovědět

aky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:48:29) Fis, a podla Tomasa Akvinskeho dusa vstupuje do muzskeho plodu po 40 dnoch, do zenskeho po 80 dnoch. http://sk.wikipedia.org/wiki/Interrupcia Odpovědět

Binturongg
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:53:34) akyno - a podle Číňanů 2 měsíce po porodu Odpovědět

Cloe
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:11:20) Ja nevim, jestli verim na dusi v 6. tydnu, ale pro me to clovek byl od poceti. Osobne bych na potrat kvuli kariere jit nemohla, ale kazdy zije, jak umi. Odpovědět

Limai
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:41:40) Len,podle jakých zákonů,prosím tě? Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:42:54) Limai, zakony CR a jinych evropskych zemi. Dokud je dite v tele matky, je soucasti jejiho tela, nikoliv vlastnim clovekem. Odpovědět

Markéta, kluci 10 a 3

•

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:08:24)
Předtím, než jsem měla děti, pro mě bylo dítě člověkem až v okamžiku, kdy se narodilo. Názor na to jsem narozením prvního syna změnila, pro mě je to člověk hned od začátku.

Když čekala moje babička mojí mámu (hodně po třicítce, dvě velké děti), chtěla jít na potrat. A její maminku jí prej řekla -Nech si jí, dítě se vždycky může hodit. Tak si jí nechala.

Když čekala moje tchýně mého muže, těsně před čtyřicítkou, dvě velké děti, chtěla jít na potrat. Doktorka jí řekla - Nechte si to, jste vevnitř celá slabá, dítě vám pomůže (???). Tak si ho nechala.

Já tady klidně mohla nebejt.

Ale kamarádka se stejně zařídí podle sebe. Čekat do čtyřiceti na první dítě mi přijde teda opravdu mimo zdravé uvažování, ale když to tak má holt naplánované.

Máma + 7/09

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:14:55)
Znamená to tedy, že je vědomí (duše) zcela nezávislé na kombinaci genů? To se mi nezdá. Řekla bych, že při spojení vajíčka a spermie vznikne neopakovatelná kombinace genů, a vědomí člověka z nich vyplývající taky musí být jedinečné... Což - když o tom tak přemýšlím - znamená, že na reinkarnaci nevěřím

wer
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 20:18:30) při spojení vajíčka a spermie vznikne neopakovatelná kombinace genů, a vědomí člověka z nich vyplývající taky musí být jedinečné..dokonalá věta Odpovědět

MrakovaK
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:33:03) to už je na tom čemu člověk věří. Neřekla bych, že má tělesná schránka a geny něco společného s duší. Odpovědět

fisperanda
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:09:18) Nevím, čemu pomůžou názory ostatních, tohle si musí vyřešit každý sám podle svýho svědomí. Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:09:48) Pro mě je člověk člověkem od počátku nitroděložního vývoje. Od prvního týdne. Hned. Nicméně i tak si umím představit situaci, kdy bych těhotenství ukončila, kdy by to byla volba ze dvou špatných řešení... Popsaný případ moc nepobírám, ale každý volíme a za svou volbu neseme důsledky... Odpovědět

Máma + 7/09
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:09:51) Od kdy je člověk člověkem fakt nevím. Já jsem si proto dávala sakra pozor, abych počala, až budu připravená. Abych tyto věci pak se svým svědomím nemusela řešit. Kamarádka taky věří na metodu točení prsou? Aby se pak ve čtyřiceti nedivila, že už žádný člověk nebude... Odpovědět

Hana36

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:11:45)
Aby jí to jednou nebylo líto. Já na jejím místě bych si vážila, že ten človíček, co zatím podle ní není člověk, chce do rodiny přijít. Pravda, v práci na ni třeba za 3 roky všichni zapomenou a bude muset začínat budovat pozici, třeba taky bude bez práce jako moje téměř čtyřicetiletá kamarádka se dvěma dětmi. Před mateřskou si jí v práci docela vážili, teď na ni úplně kašlou, našli si zatím náhradu a ona sedí doma a nedobrovolně celodenně pečuje o dítě do 7 let, v jejím oboru je momentálně plno, v jiném se bez předchozích zkušeností nemá šanci chytit. Nebo si najde chůvu a vrátí se brzy do práce, když má tu kariéru našláplou...

Jana, 2/07+10/08+5/11

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:11:55)
Tohle je etický problém už strašně dlouho. My jako křesťané přijímáme dítě z Boží ruky a to dítě je pro nás dítě početím, i když je to jen pár buněk. Nicméně jsem byla v situaci, kdy moje nevěřící kamarádka, bylo jí 25 let a měla funkční vztah, se prostě rozhodla, proti vůli jejího přítele i rodičů na obou stranách, že si miminko nenechá, v té době bydlela zrovna u mně, já jsem jí řekla, že mi to nepřipadá jako dobrý nápad, vysvětlila jsem jí svůj postoj, ale víc jsem toho udělat nemohla

, jen jsme se za ní modlili, na potrat šla, ten vztah jí vydržel a do dvou let, přestože tvrdila, že děti nikdy nechce, plánovaně otěhotněla a porodila holčičku, byla strašně šťastná

. Ztratila jsem s ní kontakt, tak nevím, jestli toho potratu někdy litovala, doufám, že ne.

Nikoho nemůžeš nutit, aby si svoje dítě nechal.

Z+2

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:12:41)
Pro mě je člověkem od prvního buněčného dělení. Tj. cca od 2 dne. Od kdy je vnímající bytostí? To bude také hodně brzo. Cca 10-15 den.
Zdá se mi docela smutné, že to řeší. Osobně beru potrat za zabití a nechápu, že to jde vnímat jinak. Na druhou stranu chápu, že to někomu stojí za to si tím zjednodušit život.
Být vražda legální, taky by jich bylo víc.

Ikonie
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:18:15) vyřiď kamarádce, ať si vše pořádně promyslí... mám známou, která se ve svých dvaatřiceti letech snaží o dítě u dobré tři roky a stále nic. Aby už pak nebylo pozdě Odpovědět

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:18:16)
Je v šetém týdnu? Tak to je v klidu, člověk se stává člověkem až v osmnácti, kdy nabývá volebních práv, do té doby je jeho hodnota distkutabilní. Ovšem u některých lidí se stává, že ještě v pětatřiceti nemají dozrálý rozum a zvažují, že s počatým dítětem naloží asi tak, jak jsou zvyklí z nakupovaní přes internet...

Jen aby za pět let bylo ještě podobné zboží k mání.

š.
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:35:50) asi tak... moc pěkně napsáno... Odpovědět

Zuzaniela
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:36:06) Withep - nenapsala bych to líp Odpovědět

Klarisanek
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:47:32) Presne tak, krasne napsano. Odpovědět

Limai
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:59:02) Withep aha,a když se pro interrupci rozhodne člověk ve dvaceti letech,nebo v osmnácti,či pětadvaceti,tak má taky nedozrálý rozum?A kdy ho má tedy dostatečně zralý? Odpovědět

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:51:14)
Lamai, ta žena není v nouzi a není sama, šla by na interrupci jen proto, že se jí teď zrovna nehodí dítě mít. To je tak nehorázná neúcta k lidskému životu, že je úplně jedno, jestli je jí 18 nebo 35. Jsem schopná pochopit, když se nějaká žena v hodně mizerné životní situaci rozhodne těhotenství přerušit (nemá kde bydlet, je bez příjmu, otec dítěte je rovněž bez příjmu a o dítě nestojí, nebo je neznámý, nebo došlo ke znásilnění...). Ale tohle je houby nouze, to prostě pochopit nedovedu.

Petra Neomi
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:32:00) Já jo. Pokud váhá, tak imho možná nechce dítě vůbec. Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:18:07) Petra Neomi, taky mě napadlo, že asi nechce vůbec... Odpovědět

Limai

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 23:35:09)
Withep,ale je její právo rozhodnout se,jestli dítě chce nebo nechce.A mohla se klidně i chránit,antikoncepce není všemocná.Taky jsem otěhotněla s člověkem,se kterým jsem z různých důvodů nechtěla dítě,příroda prostě byla silnější než chemie.Já na rozdíl od zakladatelky -tedy od její kamarádky-jsem měla jasno,dítě jsem si nechala,ale také jsem během těhotenství váhala,jestli jsem vůbec udělala dobře.Že ano jsem věděla,až když byl malý na světě.Muluju ho a jsem za něj ráda.Ale ne každá žena to tak cítí.je možné,že ona žena dítě už nikdy mít nebude,že se jí ve vyšším věku nemusí podařit otěhotnět,ale já jsem si jista,že si důsledky svého jednání uvědomuje a je schopna si je později nést sama.je to její osobní rozhodnutí,netřeba ji soudit.Tady jsme postaveni před otázku,jaké právo by mělo zvítězit-zda právo dítěte narodit se,nebo právo ženy se svobodně rozhodnout,zda chce dítě.Já myslím,že v tomhle je jediné možné řešení,a sice si každý to "nezabiješ" musí srovnat sám se svým svědomím.

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(7.2.2012 6:53:53)
Lamai, já jí to právo rozhodnout se neberu a nesoudím ji. Jen vyjadřuju svůj názor, že tohle rozhodnutí bude činit žena, jejíž úcta k životu je velmi omezená. Žena jistě má právo se rozhodnout, zda chce dítě, ale já to vnímám tak, že toto právo dává všanc, jakmile svolí k souloži, protože holt žádná antikoncepce není stoprocentní. Jasně, i potom může toto právo uplatňovat, je to její tělo a její život, ale už na úkor toho dítěte a taky v rozporu s přáním jeho otce, kterého tím může snadno ztratit. Někdo s tím nemá problém a někdo by řekl, že si jde za svým právem přes mrtvoly. Máme různě hluboká svědomí a různě silnou víru v boží mlýny...

Binturongg
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:05:31) whitep - doufejme, že nebude Odpovědět

withep
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:55:08) Binturong, tak. Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:19:31) Aby se pak kámoška ve 40ti nedivila,že nebude mít ani dítě a ani chlapa Ale je to její rozhodnutí ,její život .Každopádně by do toho měl co mluvit i její muž. Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:20:44) Hm, tak s tim nesouhlasim. Je to telo zeny a jen ona muze rozhodnout, jestli na potrat ano nebo ne. Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:24:32) Tělo ženy ,ale dítě i muže ........... Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:27:43) Zena neni chodici inkubator, takze tohle ma proste ten muz smulu, ze se narodil jako muz Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:30:37) Mám prostě jiný názor . Nejsou to puberťáci ,ale lidé už věkem zralí na dítě ........ A žena v podstatě ,,inkubátor,, je ..... Kdyby mohli být i chlapi ,určitě by někteří toto hezké období ,,inkubátoru,, převzali. Odpovědět

Petra Neomi
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:32:55) Hezké období? Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:35:06) A není? Pro mě ,i když chvilkami utrpení .To byly nejhezčí chvíle mého života Odpovědět

Markéta,kluci 10 a 3
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:35:56) Obě těhotenství mi přišla jako opravdu krásná období. Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:35:56) No, ale nemuzou. Tak si holt musi priste jejich duse vybrat prihodnejsi telo Jinak hezke obdobi, jak pro koho. Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:38:33) Těhotenství krásné období je. Ale je docela krátké, 9 měsíců je jako nic. Po něm nastává asi dvacetileté období, které je dle mě náročnější, a to lidé často dávají na misku vah, zda dítě ano nebo ne... Odpovědět

fisperanda
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:45:47) Hezké období? Chlapi by umřeli už v prvních třech měsících tohoto báječného období Odpovědět

Markéta, kluci 10 a 3
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:59:39) Tak ne všichni se prvními třema měsíci problijou. Mě třeba bylo úplně dobře, jen jsem byla ospalá. Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:04:05) Ano,já se třeba problila prvních 5ti měsíccích a stejně to bylo krásné období a nejen problila ,také si prodělala ležení v nemocnici zhroucením a vysílením organizmu , na kapačkách A jdu do toho po čtvrté Odpovědět

Limai
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:15:39) To je klasicky český postoj- "JÁ to tak měla,tak to tak přece musí mít všichni".A ti co to mají jinak jsou úplní dementi. Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:21:20) nechápu........ Odpovědět

Markéta, kluci 10 a 3
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:30:13) To nechápu - proč tak podrážděně reaguješ na něčí popis těhotenství? Odpovědět

Limai

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 23:43:59)
Protože ne každá žena má těhotenství tak úžasné že nezvrací,není unavená,nenabírá kila,nemá žádné problémy.....Některým je tak blbě,že by vyblili i žaludek z těla,žádná žena neví předem,jak těhotenství bude snášet,ne každá je ochotna snášet potíže,které s těhotenstvím souvisí,a proto má právo se rozhodnout,že tohle nechce a půjde na interrupci.Proto je automatický předpoklad o ženě coby inkubátoru naprostá hovadina,každá žena má právo se rozhodnout,že dítě neodnosí.

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:05:51) Fisperando ,jj Stejně si myslím,že by to zvládlihlavně by měli na vše hned jiný pohled Odpovědět

Jana, 2/07+10/08+5/11
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:09:01) Kdyby rodili muži, to by bylo úplně jiný porodnictví. Smějeme se s kamarádkou, jak by měli neschopenku od první minuty, speciální porodní lůžka (i když já měla naposled taky skvělý) a exclusivní servis, možná by část ztrávili v umělém spánku... atd. Odpovědět

Limai
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:11:54) Inkubátor si nemůže vybrat,jestli do něj někdo položí nedonošené dítě.Žena je tvor lidský,myslící,takže se může ona sama rozhodnout,jestli je ochotna ten inkubátor dělat nebo ne. Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:15:45) Ano, žena se může rozhodnout, zda mít dítě či ne, ale myslím, že je lepší o tom rozhodovat před otehotněním... Odpovědět

Roya
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 20:12:25) Přesně tak. Nechápu tenhle argument, tak častý. Ano, rozhodni se - ale předem! Pak už to není jen tvoje věc, ale i otce a toho dítěte. Odpovědět

Limai

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 23:57:58)
Vždycky se nedá rozhodovat před otěhotněním.Někdy člověk otěhotní,i když se chrání,žádná antikoncepce není stoprocentně účinná,navíc některé ženy antikoncepci ani mít nemohou nebo nesnesou-zrovna dneska tady mám ukázkový případ-maminka s malým dítětem čeká NEPLÁNOVANĚ druhé dítě,které zatím nechtěli,ale jí lékař ze zdravotních důvodů antiko nenapíše,a na kondomy má alergii,tak co dál?Neměli souložit?Já sama jsem z těch,kterým hormonální antikoncepce dělá obrovské problémy,a ta poslední mi tak rozhodila tělo,že ani nefungovalo tak jak by mělo,takže tím pádem nefungovala ani antiko a je z toho dvouleťák.A selhala mi s člověkem,s nímž jsem dítě nechtěla, v době,kdy jsem plánovala odchod od něj(vztah byl dost dramatický),ani na chvíli mě nenapadlo dát dítě pryč,ale chápu ženy,které to mají jinak.

Limai
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:10:16) Aha,amanvirejo,a ten muž to dítě bude 40 týdnů nosit,jemu bude blbě a bude zvracet,on bude mít třeba rizikové těhotenství,oteklé nohy,bude před sebou valit pupek,kojit dítě........ Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:26:08)
Přesně to jsem chtěla napsat. Mému blízkému člověku se stalo, že jeho dlouholetá přítelkyně otěhotněla. On by byl rád, na děti už byl "nachystaný", jí se to ještě nezdálo (měla dostudováno, ale ještě chtěla "žít"), takže šla na potrat. Do roka byli od sebe, když jsem s ním o tom pak mluvila, říkal, že se tím potratem něco zlomilo, že pochopil, že odmítnutím jeho dítěte vlastně odmítla jeho.

Petra Neomi
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:30:31) No, může říct, jestli dítě chce, a může se ji snažit přemluvit. Rozhodnutí je na ní a když člověk dítě nechce, neměl by si ho nechávat. Odpovědět

amanvireja
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:32:04) Ano ,přemlouvat ,rozmlouvat ,slibovat ,po porodu jít na mateřskou třeba muž .Proč né ,ale má do toho co mluvit Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:33:15) Petro, tak pokud někdo dítě nechce, měl by se v prvé řadě snažit těhotenství zabránit, ale to už je na jinou debatu. Jinak ano, je to risk že žena přijde i o muže, ale je to ona, v kom to dítě či shluk buněk je, a má poslední slovo. Taky si ponese důsledky hlavně ona... Odpovědět

Petra Neomi
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:28:16) No, to jistě, ale tady už je těhotná, takže kdyby neplatí... třeeba se chránili, v tom věku... už to nejsou děti :) Odpovědět

Petra Neomi
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:28:21) No, to jistě, ale tady už je těhotná, takže kdyby neplatí... třeeba se chránili, v tom věku... už to nejsou děti :) Odpovědět

H&M
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:35:00) Petro, moje vzdelana a zodpovedna kamaradka otehotnela v 35 letech neplanovane. Pres antikoncepci, protoze brala antibiotika.. Niki, ale tvuj predskolak neparazituje na tvem tele. Respektive pokud se rozhodnes, ze uz bys ho nechtela tak on to prezije v peci nekoho jineho.. Plod ne. Odpovědět

Šešule
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:20:54) V 6tt. bych to člověkem ještě nenazvala, ale myslím, že potrat je krajní řešení pro krajní situace. Jít na potrat jen proto, že teď ještě ne, třeba za pár let... no nevím Odpovědět

Šešule
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:23:43) Když odhlídnu od toho, že mi to přijde jako dost nezralej přístup, tak kamarádka není nejmladší a mohlo by se jí stát, že to v době, kdy bude dostatečně "zralá", nepůjde. Mohla by si to pak hodně vyčítat Odpovědět

Judy+2

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:22:22)
Je fakt šílený jít v 35 na potrat, že dítě plánuje až ve 40...
V okamžiku spojení spermie a vajíčka je vše dáno, jaký ten člověk bude, jak bude vypadat, jaké bude mít vlastnosti, co bude mít rád...
Já se momentálně peru s podobnou otázkou - chystám se objednat na genetické vyšetření v těhotenství (doktorka mě tam posílá kvůli věku 34 let). A já řeším, jestli budu pak schopná ustát případné špatné výsledky, jestli si uhájím právo na život svého děťátka před ostatními, ale i před sebou...

Dadulka,02/06,06/07

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 16:25:00)
Tak za mě není co řešit. V 35 si myslím, že je nejvyšší čas si mimčo pořídit. Ono plánování je fajn,ale nemusí se vůbec vyplatit. Sama mám 2 děti ne úplně plánovaně, další jsem začala plánovat a výsledkem je, že už nikdy mimčo mít nebudu. Takže čekat, že až budu milostivš chtít, tak že to samo půjde a ještě ve 40 si myslím, je holé šílenství. Ale je fakt jen a jen na ní.

Petra Neomi
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:28:53) Jít na potrat v pětatřiceti je risk, ale to, odkdy je plod člověkem by v mém rozhodování žádnou roli nehrálo. Pokud mají peníze, kariéru může dělat i s dítětem. Odpovědět

M_
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:30:29) Spíš by měla udělat bilanci + a - její kariéry. Ve 40 taky může zjistit že je všechno pryč. Odpovědět

bono
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:32:08) v její situaci bych si dítě nechala. Za 5 let může mít plodnost bůhvíjakou. Zda je to v 6.týdnu člověk, se obecně nedá říct, to je věc názoru, víry, přesvědčení.... Odpovědět

Rapiti
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:45:37) kámoška by si měla vážit toho, že její chlap dítě chce, většina žen na potrat nechce, jen je na něj dožene chlap nebo rodina. Odpovědět

Binturongg
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:52:53) Pokud chce jít v pětatřiceti na potrat a dítě plánuje ve čtyřiceti, ať na ten potrat radši jde. S trochou štěstí se jí to nepodaří ani ve čtyřiceti, ani nikdy jindy... Odpovědět

Binturongg
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:02:37) maargit - nejsem prvoplánově proti potratům a jsem proti tomu, aby se množili zabedněnci zahrávající si s osudem (nejen svým). Věřím, že embryo-plod-zárodek takovéto osoby duši určitě nemá, je to jen pár buněk pohromadě - celá maminka Odpovědět

Markéta, kluci 10 a 3
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:06:02) Já bych tedy možnost, že se takhle paní po narození dítěte stane laskavou milující maminkou a občas se tiše zastydí, jaké že to měla v počátcích těhotenství nápady, nezavrhovala. Nemyslím si, že musí být nutně špatnou mámou. Odpovědět

Len
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:08:23) Marketo, jj, takovy zkrat na pocatku tehotenstvi je urcite casty, hormony jsou sila. Odpovědět

Jana, 2/07+10/08+5/11

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:12:58)
Je možný, že je v šoku. Já jsem se se zjištěním, že čekáme třetí dítě vyrovnávala 6 měsíců, v situaci, kdy jsem byla vyčerpaná dvojím těhotenstvím a dvojím (vlastně jedním) dlouhým kojením, s manželstvím v troskách, s těžkou bytovou i finanční situací

. Někdy je to těžký.

O potratu jsem teda neuvažovala ani minutu, spíš jsem měla strach, jak to zvládneme.

Binturongg
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 21:25:14) Markéto - to je sice možné, ale já tady zcela vědomě mluvím o tom, že někdo, kdo má NAPLÁNOVÁNO do 40 dělat kariéru a pak si pořídit dítě, by měl být zbaven svépávnosti. Nemůžu za to, je to jen můj názor Odpovědět

Dee Dee+2 kluci
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:17:42) No,hlavně tato kariéru nestihla ani do 4O (co dělala?) a myslí si,že to potom vytrhne....jak jsem tu už napsala buď je ta paní úplně blbá a nebo to myslela jako výmluvu,ale vzhledem k tomu,že ta výmluva je úplně blbá,pak je ta paní úplně blbá. Odpovědět

Binturongg
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 23:43:22) Dee Dee - no a práve proto by bylo lepší, kdyby se nemnožila, blbů je na světě ažaž... Odpovědět

Pawlla
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 6:05:17) Dee Dee,no asi tak... Odpovědět

Marlenka
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:56:44) Moje měřítko? Když tomu tluče srdíčko, už to beru jako človíčka. Na potrat bych nikdy nešla. Mám za sebou jeden spotánní, srdíčko ale vůbec nenaskočilo, tak jsem to nebrala tragicky. Odpovědět

H&M
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:57:38) V 35 je dostatecne dospela tak snad vi co dela..Podle zakonu je dite osobou az po narozeni do te doby je to plod.. Odpovědět

helis78
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 16:58:36) Pro mně je člověkem už od početí, přece ze spermie a ženského vajíčka nevznikne myš nebo co já vím krokodýl, ale vždycky jenom člověk. Odpovědět

LaviON
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:05:10) ve 40 by měla spíš plánovat první vnoučata jak první dítě Odpovědět

Markéta, kluci 10 a 3
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:09:29) No nevím, to se mi zdá na dnešní dobu trochu brzy. V porodnici jsem byla před třema lety a dvacetiletýma matkama se to tam zrovna nehemžilo, určitě převládala kategorie 30 plus. Odpovědět

C22
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:23:40) K té kariéře - aby nešla kariéra do kopru i když si to dítě nenechá. Pokud není třeba lékařka, tak je kariéra dost vratká záležitost. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:23:49)
Co je to člověk? Už zárodek lidské bytosti? Těžko říct. Jenže podle mě tady jde o něco jiného. Bezdětná a zajištěná žena, která chce jít v 35 na potrat, přeje si dítě ve 40. Přitom má partnerra, který dítě chce. Taková žena by si měla položit otázku, jestli vůdec děti někdy chce. V těch 40 to už nemusí vyjít. Nejsem militantní odpůrce potratů, potrat dokážu pochopit jako krajní řešení hodně komplikované situace, i když pro mě osobně je to skoro nepředstavitelná věc.

Mamisek
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:27:45) NO tak ať si najde na netu nebo někde jinde obrázek miminka v šestém týdnu a sama pochopí, zda je to člověk nebo není. Jinak kariéra by tedy pro mně nebyla důvod zbavit se miminka, pokud už jsem se dobře neochránila... Navíc taky by se mohlo stát, že až za pět let bude chtít miminko, třeba to nepůjde. Odpovědět

MrakovaK
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 23:11:44) kdybych se podívala na fotku pár milimetru velikého plodu, nevím, jestli bych s jistotou řekla, že je to člověk.. Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 7:22:10) kdybych se podívala na fotku pár milimetru velikého plodu, nevím, jestli bych s jistotou řekla, že je to člověk.. Kdybych se podívala na fotku novorozené čivavy, taky nevím, jestli bych s jistotou řekla, že to je pes Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 7:25:17) A co třeba novorozený klokan ... hele, odkdy je teda klokan klokanem? Už když se narodí? Nebo až poprvé vykoukne z kapsy? http://forquestions.com/wp-content/uploads/2010/04/newborn-kangaroo-300x225.jpg http://www.visualphotos.com/photo/1x9102206/red_kangaroo_macropus_rufus_newborn_joey_in_123386.jpg Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:41:25) Markéta: "Kdybych se podívala na fotku novorozené čivavy, taky nevím, jestli bych s jistotou řekla, že to je pes " Když se podívám na dospělou čivavu, taky nevím, jestli bych s jistotou řekla, že to je pes Odpovědět

MarkétaP + 4 dcerky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:50:00) No já jsem nechtěla být tak kategorická Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:53:04) náhodou dobrý! Odpovědět

Gudrun

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:28:14)
V 6. týdnu je to už dost velký zárodek a srdce mu tluče, to tluče už dřív. Kámoška ať si děti nepořizuje vůbec a dělá kariéru celý život. Nechápu takový důvod i přerušení. Když je ženská v těžké situace, dejme tomu, i tak je to pro ni strusující rozhodnutí. Ale potrat kvůli kariéře, nevídáno. Za rok ji může postihnout přechod a je po zamýšleném těhotenství. Z příspěvku není jasné, jestli by to bylo první dítě. Mít první dítě ve 40 je trochu pozdě.

H&M

•

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:34:26)
Prvních šest týdnů (cca 21.2.- 3.4.07)
Velikost zárodku (od hlavy k zadečku): 4 mm
Váha: méně než 1g

Co je již vyvinuto?
Hlava má kapkovitý tvar a stáčí se směrem k ocasu.
Zárodek vypadá jako pulec a je odborně nazýván embryo.
Po stranách má malé výběžky – budoucí ruce a nohy.
Kůže je průsvitná a prostupná pro vyživující látky.
Zárodek se vznáší v dutině naplněné tekutinou.

Vnitřní orgány embrya
V šesti týdnech se začínají utvářet vnitřní orgány dítěte. Má již své vlastní srdce, které pumpuje krev. Existují také základy trávicího systému, embryo má trubici probíhající od úst k ocasu. Má také základ míchy a nervové soustavy.

No ctyri milimetry a mene nez 1g mi teda neprijde dost velky..

Je fakt ze srdce ma..

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:40:15) Na vnitřním UTZ na konci 6. týdne mému dítěti už srdce bilo... mimochodem, lidství je difinováno srdeční akcí? Odpovědět

H&M
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:46:49) Niki, nevim cim je definovany lidstvi na to si na stesti kazdy musi odpovedet sam. Jestli ma zarodek v 6tt 4mm a min nez jeden gram tak to fakticky neni miniaturni miminko ale minipulec.. Odpovědět

Gudrun
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 17:49:18) Stačí vidět na ultrazvuku a vidět, jak srdce bije. V této době jsem se dostala do nemocnice s krvácením, takže hlavně to srdce mě zaujalo. Ale každý to bere jinak.¨Každopádně když je kariéra přednější v tomto věku, bude přednější vždy. Odpovědět

H&M

•

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 17:56:51)
Gabrielo, to je imaginarni diskuse, aby si mistni mamulinky mohly odplivnout nad zlou karieristkou.

Pokud je ten pribeh skutecny tak bych rekla, ze se ji plasej hormony proste si uvedomuje tu zmenu..
Ja zajimave jakmile se jedna o dite s VVV tak se karty obrati a ejhle. Dite treba v 22tt, kdy ma skoro vse vyvynuto, je najednou plod, protoze se mi preci vyvynulo neco na vic/min..

Gudrun
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:08:10) Ono to k tomu vyloženě svádí, odsoudit tuto kariéristku, která si neváží těhotenství. Odpovědět

*Niki*

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 18:15:12)
HM, a o tom to je. To není o tom, odkdy je člověk člověkem, protože to, že mu řekneme plod neznamená, že to není člověk, je to jen jakýsi alibismus... plod je jen název vývojového stádia, jako ty moje doma jsou teď v kategorii děti, podkategorii předškolák, školák, a nejsou tím o nic míň lidi, že

Je to o tom, co pokládáme za důvod k respektu lidského života (v jednojaké fázi, jen právo nám to v nějaké fázi umožňuje a v jiné ne) a co ne. Který důvod uneseme a který ne.
Dítě s VV není o nic méně člověk, a já dost nemám ráda alibismus typu trápil by se, co by z toho života měl atd.
Ale tohle někdo unese.
No a někdo toho unese ještě víc a utratí jakékoliv dítě mimo plán...

Lassie66
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:02:03) Je to zázrak od samého počátku a zázrak se neděje každý den, ani nehází do koše. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:07:55) Člověk je člověkem od chvíle, kdy se narodí. Do té doby je to lidský plod. Což nic nemění na složitosti otázky, zda je etické zahubit lidský plod. Odpovědět

Ida

•

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 18:12:09)
Na to, odkdy je člověk člověkem má každý jiný názor. Na místě řečené paní bych si potrat sakra dobře rozmyslela. V pětatřiceti není na dítě zralá, ale přezrálá a ve čtyřiceti bude ještě přezrálejší. Pokud vůbec bude moct nějaké mít. Před dvěma týdny jsem se potkala se svou známou, která někdy před čtyřmi nebo pěti lety řešila ten samý problém. Dneska je bez dítěte, bez kariéry (její pozice byla vskutku výtečná, takže jí vypíchla mladší, dynamičtější, progresivnější a workholičtější kolegyně), bez manžela, který podle vlastních slov nechtěl riskovat, že jeho další dítě skončí vylité v odpadu a už má novou rodinu jinde a s vyhlídkou, že v té podatelně na obecním úřadě vydrží co nejdéle, najde si nějakého přítele a nějak to doklepe. Prozatím dojíždí do práce, bere antidepresiva, pořídila si psa a po večerech přemýšlí nad zpackaným životem.

Klára
•	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:43:05) Ido, to je hodně smutný příběh. A ona už dítě mít fyzicky fakt nemůže? Myslím kdyby se případně seznámila rychle s někým novým? A teď už prozřela a dítě by i chtěla? Nebo jí vadí spíš to, že přišla o kariéru i partnera? Odpovědět

Klára

•

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 18:48:53)
Jinak je samozřejmě naivní, pokud je tahle diskuse skutečná, pak je fakt zaslepená workoholička s vymytým mozkem, který nepobírá nic jiného, než ten svůj job, protože ignoruje přírodní zákonitosti.
Anebo se naopak mateřství, porodu, něčeho s tím spojeného bojí, tak to odkládá až na nejzazší možný termín.

Samozřejmě je taky "kariéra" a kariéra. Málokterá stojí za to, co není profese umělkyně, nebo samostatná kariéra s vybudováním klientely - právníci, lékaři aj. soukromé praxe, tak všechno může zmizet jako mávnutím proutku. Myslet si, že budu mít lepší kariéru, když budu ještě pět let dělat workoholika od nevidím do nevidím ve firmě xy je naivní.

Ida

•

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 19:15:47)
Nemůže. Přechod prostě přišel dřív, v jednačtyřiceti. I to se někdy stává. A lituje všeho. Odchodu manžela, byli spolu patnáct let, společného domova, práce, odkud jí vypakovali dost nevybíravým způsobem, mládí, dítěte, ztráty zdraví, blížícího se stáří, prostě všeho. Zasekla se v životě příliš dlouho v etapě "mladá, krásná, progresivní" a daň si to vybralo všechno najednou. Přijela pro mě do kavárny dcera a ona se dala do pláče, prý každý někoho má. I její sousedka,prý tlustá, hloupá, ošklivá ženská, která to nedotáhla dál než na prodavačku jenom kvete a věčně se u ní někdo schází a jejímu manželovi nevadí ani její nadváha, ani křečové žíly, každý nějak žije, jen ona ne. Když jí před lety kamarádky varovaly, že některá rozhodnutí můžou být nevratného charakteru a můžou jí zkazit zbytek života, vysmála se jim. A o pár měsíců později se jí svět sesul jak domek z karet. Proto bych známé paní z příspěvku radila svoje rozhodnutí zvážit a přemýšlet o tom, jestli by ustála i katastrofickou verzi. Nikdy nemáme jistotu,že naše plány dopadnou tak jak chceme. Zvlášť když jsme ochotní jít za svým cílem bez ohledu na okolí.

neznámá
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:12:33) Někdy v půlce těhotenství. Odpovědět

Dee Dee+2 kluci
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:41:44) Nebudu se vyjadřovat k tomu,kdy je člověk člověkem,na potrat v 6.týdnu bych šla třeba ze zdravotních důvodů. Ale ona neudělala kariéru ještě ani do 4O a nemůže to ani svést na děti? Holka, chyba asi není v Matrixu,ale v tobě a za 5 let se to nezlepší.... Odpovědět

Maruš,Mára10/04,Bára6/08
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 18:47:16) Trochu mi ten příběh připomíná nedávné Soukromé pasti. Pro mě osobně je to člověk hned po početí. Odpovědět

Liška s banem :)
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:25:59) Pokud dojde těhotenství ke zdárnému konci a narodí se miminko, tak je člověk člověkem už od početí. Pokud se v těhotenství či při porodu něco hodně po..., v zájmu duševního zdraví nešťastných rodičů je lepší tvrdit, že se ještě o člověka nejednalo, jen potenciál pro vznik člověka. Odpovědět

Liška s banem :)
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:26:00) Pokud dojde těhotenství ke zdárnému konci a narodí se miminko, tak je člověk člověkem už od početí. Pokud se v těhotenství či při porodu něco hodně po..., v zájmu duševního zdraví nešťastných rodičů je lepší tvrdit, že se ještě o člověka nejednalo, jen potenciál pro vznik člověka. Odpovědět

Tussi + 3
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:14:44) Tak nejak vetsina je pro zachovani tehotenstvi. Ale - co by to bylo za matku, kdyz ma priority takove, jake ma? Pitoma situace. Prcka mi bude lito v obou pripadech rozhodnuti. Odpovědět

Dee Dee+2 kluci
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:16:58) Hlavně nechápu, že si chce něco budovat ve 40,co dělala doteď....to je jen výmluva, ale navíc trošku blbá. Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:31:22) na žádnou duši nevěřím a něco co má 3 mm za člověka nepovažuju kdy je nevím, třeba když je schopné žít samostatně bez těla matky Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:51:16) Mě by spíš zajímalo, pokud má někdo nějakou hranici, od kdy bylo jeho dítě dítětem-člověkem, čím bylo před tím...? Odpovědět

Libuschka
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:53:19) zajímavá otázka, možná, že někdo to bere, že před tou hranicí bylo dítě shlukem buněk, jenomže člověk hotovej je taky shlukem buněk, nejlepší je to brát od početí Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 20:00:32) jak nejlepší Odpovědět

Libuschka

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 20:10:22)
no jo, vidíš, to mě nenapadlo, tak abych to upřesnila, nejlepší z hlediska případných potenciálních výčitek, ale určitě ne nejlepší z hlediska zkomplikování si života, to je pravda, všechno je relativní, proto podle mě tyto diskuse jsou možná zajímavé z hlediska, jak to beru já a jak ostatní, ale valného smyslu podle mě nemají

Libuschka
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 20:12:04) ach jo, asi jsem tenhle příspěvek napsala dost nepochopiteně, ono je pro mě těžký se takhle vyjádřit písemně, stručně a jasně Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 20:00:44) plodem Odpovědět

Libuschka

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(6.2.2012 19:48:37)
nečetla jsem tady jediný názor, ale aspoň bude můj názor neovlivněný ostatními
nevím, odkdy je člověk člověkem, věřící lidé to berou tak, že život začíná od početí, je to tak podle mě lepší pro jistotu brát, protože nikde ve vývoji není nějaká přesná hranice, anebo alespoň přesně určitelná...já osobně si myslím, že člověk člověkem se stává od doby, kdy se mu začínají zakládat mozkové neurony, to je tuším šest či osm týdnů od početí, nevím, jak bych se zachovala jako těhotná v nějaké tíživé situaci, nicméně potraty mně osobně prostě připadají jako vražda, nemůžu si pomoct

Jiřule a 3 skřítkové
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 19:49:54) podle mě teda dítě v 6.týdnu je prostě člověk ikdyž maličkej Odpovědět

Merylin5
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 20:19:41) Pro mě je to člověk od splynutí spermie a vajíčka. Odpovědět

Jana (Lukáš 6/03,Martin 8/05)
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 21:05:22) Pro mne je člověkem od početí, prostě od začátku. Manžel říká, že třetí nechce, ale souhlasí s tím, kdyby se "stalo" (beru antikoncepci) - tak se dítěte nikdy nevzdám. To bych nedala. Nejsem nijak fanaticky věřící, ale "zbavit" se plodu rovná se u mne vraždě... v tomto mám jasno. Odpovědět

MrakovaK
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (6.2.2012 22:21:12) kariéru měla stihnout do 35, podle mě by pěkně riskovala, ve čtyřiceti zkoušet zplodit první dítě je už dost pozdě. Fakt nechápu, na co ve svém věku ještě čeká, když už těhotná je. má být ráda, že se jí povedlo otěhotnět. Ale lidi jsou různí jestli je 6ti týdenní plod člověkem netuším. Odpovědět

Pawlla
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 5:58:00) Teď se ji nehodí a za pět let ano?V téhle věci jsem na soudy opatrná,ale tohle je kráva .Stát se může cokoliv,ale dítě je každopádně dar a lidi,kteří se chovají,jako by to byla houska na krámě(teď si ji nevezmu,počkám do zítřka),se mi hnusí. Odpovědět

jirkajurka
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 6:41:25) Moje děti v 6tt rozhodně byli lidé Kdbych je nechala zabít, nebyly by tu, můj Honzík, Maruška a Betynka. Přece mi někdo nechcete namluvit, že to nebyli oni. Ale byli. Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 8:18:14) moje děti né nebyli Odpovědět

Elíláma
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:43:56) Tutenstein: ale když lvice zakousne své neduživé mládě, tak řekneš, že to nebyla příroda? pro mě i interrupce jsou příroda... řídí se přírodními zákony, pudy a instinkty. Odpovědět

boží žena

Re: Od kdy je člověk člověkem?

(7.2.2012 9:07:25)
kde je ta hranice nevim
a za kec to nepovažuju ale za fakt, že to neni člověk

jako když smíchám vejce mlíko cukr... tak s toho nemam hned buchtu

buchta se musí upíct, jako člověk vzniknout

buchta se peče 30 minut a když ji vytáhneš za 5 minut tak to taky buchta nebude
když za 20 tak už možná jo, ale nebude to ono
kde je ta hranice?

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:12:00) ja taky nevim kde přesně ta hranice je, svuj jeden tip sem už včera napsala Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:14:35) no hlavní je, že se podle tvého subjektivního pocitu a názoru (ano a jiných lidí) nemusí ostatní řídit Odpovědět

aky
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:30:52) Bozka, asi existuju ludia, ktori nevedia, ci z horiaceho domu maju zachranit 8 mesacne batola alebo Petriho misku s oplodnenymi vajickami. Odpovědět

Jiřule a 3 skřítkové
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 9:24:18) tutenstein já též.Neuimim si představit že ybch v pžípadě samo potratu brečela pro miminiko a v případě chtěnýho potratu si říkala že to nebyl člověk. já to beru za miminko hned.je ve mě, roste,nějak funguje,je to človíček Odpovědět

Niki
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 22:35:36) Boží, a ve kterém momentu se z tvých "nevím co" staly tvoje děti? Odpovědět

boží žena
	Re: Od kdy je člověk člověkem? (7.2.2012 23:30:37) jak už sem psala tu hranici přesnou nemam ale dala bych ji do doby, kdy byli schopni přežít , když by se narodily Odpovědět

kili
•	Re: Odkdy je člověk člověkem? (8.2.2012 22:56:56) je to věc konvencí. Ty jsou činěny v různých ohledech a z různých přístupů, hledisek (např. právního, biologického, filosofického) pro ten který účel. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Herní večerPraha 10
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6
Archeologický výzkumCheb
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.