| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Oddělené bydlení ve fungujícím manželství

 Celkem 131 názorů.
 Liliana° 


Téma: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:01:39)
Berte to jako nedělní odlehčené téma, i když často vážně přemýšlím, kudy z toho ven.

Mám už skoro osm let partnera, se kterým zhruba dva roky plánujeme miminko.

Zatím stále zůstává pouze u plánování, protože se nejsme schopní domluvit na společném bydlení, resp. na společném bydlišti.

Můj partner bydlí na statku, kde hospodaří, je to zároveň jeho práce i největší koníček.

Já k životu potřebuju město, to poslední, co mě láká, je starat se na vesnici o zvířata.

Zkoušela jsem tam bydlet rok, myslela jsem, že se zblázním, ulevilo se mi, až když jsem bydlela zpátky ve městě. Opravdu to není nic pro mě.

Můj partner to má naopak, děsí ho tramvaje, hluk, lidi, potřebuje kolem sebe přírodu, potřebuje se starat o statek.

Nevím, kudy z toho ven. Dítě bych už opravdu moc chtěla, ale ne za cenu, že budu bydlet někde, kde mám odzkoušeno, že to opravdu nejde.

A tak mě tak napadlo, jestli třeba někdo nežije již od začátku manželství odděleně:-) Nemáme od sebe nějakou ohromnou vzdálenost, je to zhruba půl hodiny až hodinu autem, záleží na dopravní situaci.

Je to asi nesmysl, já vím, ale kupodivu mi to připadá jako nejschůdnější cesta pro nás dva.
 Insula 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:06:28)
Tak jsou podle mě jen dvě možnosti. Buď jeden z vás ustoupí nebo se rozejděte. ~d~ Bydlení odděleně podle mě nemá smysl. I když jisté výhody to skýtá.
 Insula 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:12:36)
Já spíš přemýšlím o tom, zda by tyto vztahy fungovaly i kdyby dotyční měli společné bydlení. ~d~ Já si prostě manželství představuji jinak.
Navíc znám několik "kamioňáků", kteří po čase jezdit přestali a vím, jak obrovské vztahové problémy jim najednou nastaly. A dost se jich rozvedlo. Někteří to "ustáli", ale jsou rozhodně v menšině.
 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:16:12)
Insulo, taky jsem znala manželku kamioňáka.Jak byl muž delší dobu doma /ne jen víkend/, okamžitě měli velkou krizi. Fungovalo to jen když on domů přijel třeba na tři dny, z toho částečně spal, vyložil špinavé prádlo.
Jak byl doma déle, okamžitě měla pocit, že jí omezuje, musí se mu přizpůsobovat.

Prostě spolu neuměli žít.
 Insula 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:44:02)
Přesně o tom mluvím. Myslím, že manželé by spolu měli žít. A bydlet odděleně??? Tak to se nemusí brát.
 Koloběžka 1. 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 10:30:41)
Já bych to viděla na třetí možnost. Co kdyby ti dva sobci ustoupili oba a nastěhovali se do úplně jiné lokality?
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 10:37:43)
Tak budou s největší pravděpopobností otrávení "spravedlivě" OBA ~y~ = co by to vyřešilo?
 Koloběžka 1. 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 13:21:52)
Možná by se vyřešil jejich vztah, pro mě nejsou domov zdi a hmotné statky, domov je tam, kde jsou lidé blízcí mému srdci (manžel, děti). Také jsme oba opustili své domovy a před nedávnem jsme byli nuceni opustit i vlastní vybudované hnízdo a přestěhovat se o pár desítek km dál, přesto domov nepostrádáme a naše vztahy to posílilo.
 fisperanda 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:07:07)
Kamarádka to tak má. Budou se brát s přítelem, ale bydlet budou každý ve svým. Nevidím v tom problém. Ovšem oni nechtějí děti.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:07:17)
nedovedu si představit, jak by jste to řešili s dítětem, to si ho jako budete půjčovat?
 Ananta 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:07:23)
Jsme v podobné situaci už 6 rok a do toho dítěte jsme šli i přes to že spolu nebydlíme, odmítáme se odstěhovat z různých důvodů ze svého původního města, máme oba dva svůj byt, jak to dopadne je ve hvězdách, ale připrav se na dost velké dilema, protože už nebudeš rozhodovat jen za sebe. Osobně nevím vůbec co mám dělat a co budu dělat, protože nevím, jestli mám právo tomu dítěti už od začátku udělat z tatínka víkendového tatínka a na druhou stranu jestli se tam odstěhuju, tak z toho budu úplně v háji, protože to tam naprosto nesnáším a mám tam deprese, přijdu o milovanou práci... Babo raď.
 H&M 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:12:18)
Ananto, jak je? Jsi v poradku?

Jestli muzu radit jako. Mas pravo nemas pravo ~d~ Dite hlavne potrebuje spokojenou matku. Ja rikal Matejicek "Dite potrebuje matku obetavou, ale obetujici se." On to tusim vztahoval na deti spostizenim, ale ja myslim, ze to plati obecne.. Partener se snad muze stehovat k tobe? On by praci nasel jednoduseji snad..
 Z+2 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:17:16)
"dítě potřebuje spokojenou matku" Tohle je dobrá obhajoba skoro jakékoliv vztahové prasárny.
 Šešule 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:20:18)
Oddělené bydlení není zas až taková prasárna, nebo jo?~;)
Myslím, že dítku je dost k prdu matka, který po pár letech na statku s dobytkem a společenskou izolací hrábne~d~ To asi neustálá přítomnost obou rodičů nevyváží.
 Z+2 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:26:08)
Oddělené bydlení je naprosto v pořádku. Jen obhajoba, je naprosto ujetá. Obhajovat si chlap potřebu být každý večer v hospodě nebo na treninku tím, že dítě primárně potřebuje spokojeného otce by snad přišlo ujetý každému. Děti potřebují milující rodiče, jak jsou spokojení až tak důležité není.
 Z+2 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:47:22)
Nemyslím si, že spokojenost rodiče by byla, tak důležitou podmínkou dobrého rodičovství. Nakonec jsem přesvědčený, že snaha o "absolutní" spokojenost je jednou z hlavních příčin hlavního rodičovského selhání, což je rozpad rodin. Takže tahle obezlička je z mého pohledu naprosto falešná.
 Ananta 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:17:33)
Zatím je vše vcelku v pořádku, teď "jedu" 18 týden, děkuju. M. odmítá stěhování od samého začátku, pochybuju, že by odešel, rozhodnutí je na mě, občas z toho nespím, teď jsem ve fázi, že to prostě zkusím a půjdu tam a když mě to bude pokládat, tak pak uteču, když to nezkusím, budu si to vyčítat.
 Len 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:19:46)
Ananto, v tehotenstvi ani tesne po porodu bych se v zadnem pripade nestehovala do mesta, ktere je mi neprijemne. Ta psychika je v tomhle stavu hrozne moc krehka, ja si podobnymi zvraty privodila poporodni depresi. Zustan tam, kde jsi, nez se hormony uklidni~x~ A jsem rada, ze dobre pokracujete~;((
 Ananta 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:23:01)
Děkuju ~x~ dřív než po porodu určitě ne, to vidím stejně.
 boží žena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:08:12)
a kdy a jak se vídáte ted?
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:11:13)
Tady nejde o žádné jistoty. Jde o to, že já nesnáším vesnici, on nesnese město.

Teď se vídáme často - ve městě po práci, víkendy většinou u něj nebo každý ve svém. On se od statku většinou nemůže vzdálit na celý den.
 boží žena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:13:12)
tak třeba do statku by mě nikdo taky nedostal
na vesnici vůbec

třeba já chtěla chvilku bydlet po škole v praze a pracovat, myslela sem, že pujde i chlap, ale nechtěl, já tam asi 3 roky bydlela a dojízdela na víkendy, byla to pohoda a ráda na to vzpomínám
pak sem se přesunula zpět domů, jak se posunul náš vztah a mysleli jsme na děti
 H&M 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:38:00)
Liliano, ja myslim ze treba dost lidi zije stylem, ze chlap pracuje v jinem miste a domu jezdi na vikendy.. Kdybyste treba nastavili nejaky rezim.. treba v poondeli a ve stredu partner prijeda k tomu vikendy.. Ale musite se dohodnout dopredu. Jak daleko bydlite od sebe? A jak na tom budes vynancne pokud budes na MD?
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:38:51)
Dvakrát jsem psala, že finance nejsou problém a že cesta trvá max. hodinu autem.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:43:59)
Liliano, a co máte vlastně společného?
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:45:05)
Co máme společného? Všechno, kromě bydlení a práce.
 radka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(24.1.2012 11:26:52)
no já bych řekla, že to jsou i různé životní styly, což se určitě projeví při výchově, on orientace na přírodu, na klid, na práci venku, na zemitost, ty neklid a vzruch města - jak pak chcete vychovávat děti? který ten pohled bude správný? u koho budou "bydlet"? podle mě vúbec nejde jen o bydlení...
 boží žena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:09:03)
umim si to představit, ale s dětma ne
 maceška 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:09:41)
Moje kolegyně takhle žije už řadu let, mají dvě děti. Asi si zvykla.
 Šešule 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:11:26)
Mně to nepřijde jako úplně hloupej nápad. Někdy si říkám, že bych to docela brala.~5~ Navíc, spousta manželství je hlavně víkendová (muž od nevidím do nevidím v práci, nebo hodně daleko), tak proč by to nemohlo fungovat, jak jsi říkala..
Akorát lidi budou asi divně koukat:-)
 Qwena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:13:27)
Nějak si to s dítětem neumím představit.Sama píšeš že partner se ze statku moc hnout nemůže,takže zase bude na tobě mu tam dítě vozit aby si tatínek užil.Já si ale vůbec neumím představit soužití s partnerem kdy oba máme úplně jiné priority i zájmy.
 sabrina20 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 22:10:59)
Danielo, to možná jo, ale jak dlouho? Jednou nastane situace, bydlet spolu- onemocní partner, finanční situace- a oni nezvládnou společné soužití....

takže přečetla jsem si pár diskusí, a nejprve sem si říkala, že to není špatný nápad, většina rodin vidí partnera o víkendu, náš se domů vrací ke 20hod, někdy před 19hod...takže není tak moc, ale má 2dny volna....ale nedokážu si představit, aby jezdil např na 3dny v týdnu....kolikrát sem ráda, že dorazí domů a já mu "vrazím" dítě a jdu si po "svém", nebo dítě dělá pokroky, a nebyl by u toho, nebo dítě onemocní a jsme na to oba dva, no nevím, jestli bych o takové soužití nestála, myslím si, že ne, vyhovuje mi partner, kterého mám vedle sebe~d~...

věřím tomu, že to může fungovat pár let, ale ~d~
 Ennywan 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:16:02)
Nevím, pro mě by to určitě cesta nebyla. Chci s partnerem sdílet každodenní radosti i starosti s dětmi.
 Z+2 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:22:59)
Myslím, že to i s dítětem je provozovatelné, ale chce se o tom důkladně pobavit předem. Problém to může být s malým dítětem, chce to mít dost peněz na provoz dvou aut a dost ochoty řešit věci s ohledem na druhého za pochodu.
 Winky 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:26:56)
nechápu. Nehodnotím, nicméně fakt si neumím představit být takovou dobu s někým a přitom vědět že ani on se mnou ani já s ním nemůžeme/nechceme bydlet.... Evidentně to teda jde když to tak máš, takže to jen moje fantazie je krapet úzkoprsá. Umím pochopit zemědělce že se nechce hnout ze svého "gruntu" (mám takového v příbuzenstvu - hodnej kluk, pracovitej, hezkej.... jen prostě svoje "doma" už má a nevyměnil by ho za nic), i chápu člověka kterému se nechce bydlet v hospodářství na vsi (každý na to rozhodně není, naopak těch co to dokáží a jsou u toho spokojení je málo a obdivuju je). Jen jsem si myslela že soužití dvou takovýhlech lidí se rozpadne celkem brzo právě díky té "nekompatibilitě", takže jsem překvapená. No a radu pochopitelně nemám. Teď jsem 3 měsíce "slaměná vdova" (tj. sama s dětmi, chlap za prací v cizině) a cítím se total utahaná - psychicky, už mě to doopravdy žádná legrace a tak moc chci aby tu ten chlap byl....
 H&M 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:27:18)
Lilian, tajhle zije Anni Friesinger a Ids Postma. Asi je neznas jsou to byvali velmi dobri rychlobruslari.. Ona je Nemka a pochazi z Inzellu mestecko pod Alpama a on je Nizozemec respektive Fries.. To je na Severu Nizozemska rovina bez lesu ma farmu na samote a trictvrte roku tam prsi a fouka.. Ted maji miminko.. Tak jsem s nima cetla rozhovor ona je tri tydny v mesici v Salzburku a on tyden z Idsem ve Friesladu. Akorat ze si kvuli tomu koupila soukrome letadlo a udelala si pilotni zkousky.~:-D. Pokud Vam to vyjde financne proc ne..~d~
 Liška s banem :) 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:28:27)
No tak budete pendlolovat mezi městem a statkem. Dokud bude mimi malinké, tak on bude jezdit za vámi do města, až poporoste, můžeš ho na víkendy brát na statek. Je to sice trošku atypický vztah, ale proč ne. Pokud vím, žije tak třeba Sára Saudková.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:31:19)
Já právě neznám vůbec nikoho, kdo by tak žil. Pro mě je tam představitelný maximálně víkend sobota + neděle, prostě jedna noc. Jinak je to tam pro mě hrůza. Totéž pro partnera u mě v bytě. Pro toho jsou i dva dny moc.

Finance nejsou problém.

Kompromis menší město x víc přírody neexistuje. On miluje ten svůj konkrétní statek.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:31:53)
Max. hodina autem.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:32:19)
No právě, s dítětem si takhle pendlovat vůbec nedovedu představit.
 Liška s banem :) 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:37:36)
Žluťásku, někdy je větší nebezpečí rozchodu když jsou partneři naopak až příliš často spolu. ~:-D Tím, že se vídají méně, si jsou více vzácní.
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:32:49)
Osobně myslím, že by to šlo. Máš to promyšlené i finančně, kdo bude platit tvůj nájem, až budeš eventuelně na RD? A ta není ve výši obvyklého nájmu:-)
Co ti dnes přijde finančně v pohodě, pak být nemusí, až budete financovat dvoje bydlení jen z jednoho platu plus mateřské.
Pokud máte promyšlenou finanční stránku, co když budeš nemocná? Přijede parttner a postará se o dítě? Nebo jsi ochotná jet stonat k němu?

Mě to jako špatný nápad nepřijde. J8 měla např. jen víkendového otce a to naši žili spolu - jezdil od pondělí do pátku na montáže, a ani o víkendu nebyl pořádně doma a dřel na baráku a zahradě.
Víkendových manželství je spousta a já osobně bych to taky zvládla... my to tak měli tedy jen 7 měsíců, měli jsme tehdy 2 děti.
Pak jsem se s dětmi přestěhovala za manželem - ale my to tak plánovali.

Promysli všechny varianty a když jsme u toho, vždy to jde změnit, pokud vám cestování nebude vyhovovat... a třeba po dobu mateřské jít bydlet na statek, až půjde dítě do školky, vrátit se do města.
Nebo to bude úplně jinak:-)

Držím palce, když budete chtít, zvládnete to.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:35:23)
Finance nejsou problém, co se týká bydlení, statek je jeho, byt je můj. Oba dva platíme jen inkaso, žádný nájem.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:39:39)
Žluťásku, manžel si stále myslí, že já se přestěhuju k němu, že je to přeci samozřejmé.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:42:03)
Je to těžké. On moc po dětech touží, ale zároveň chce, abych bydlela s ním na statku.

To, že s ním nebydlím, tak nějak respektuje a respektoval by i to, že bydlím s dítětem jinde, ale prostě je stále přesvědčený o tom, že mě jednou ukecá.
 Inka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:47:59)
To bude ale strašněj život, nátlak se bude stupňovat a až Tě bude mít "jistou" pomocí dítěte, určitě přitvrdí.
Já bych do toho nešla.
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:48:23)
Liliano, a co ti rodiče? A situace, kdy se nebudeš moct o dítě starat, třeba v době nemoci?
Jako ona je i spousta mužů, z nichž není moc užitek a to žijí s ženou ve společné domácnosti, s domácností ani dítětem nepomůžou... takže muž přeberoucí dítě "jen" o víkendu nemusí být horší partner a otec...

Ono se to utřepe. Však sbalit se můžeš vždy a strávit tam nějakou dobu.
Nevím, co děláš za práci, zda půjdeš na RD, jestli je tvá práce závislá na místě výkonu... atd.

Obecně, kdybych neřešila finance, do takového modelu bych klidně šla.
 Hanka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 10:45:13)
Tak jestli je přesvědčený, že tě jednou ukecá, tak do toho bych teda nešla.

Až budeš na mateřské, budeš závislejší - na jeho penězích, na jeho čase. Navíc bude čekat, že budeš spíš jezdit ty s dítětem za ním - on má práci, od které se není snadné odtrhnout, ty můžeš na mateřské sbalit dítě a přijet mnohem snadněji, že jo. Bude na tebe působit tisíc drobných i větších tlaků, abys bydlela s ním. Nakonec to buď vzdáš, přestěhuješ se a budeš se tam dusit, nebo to nevzdáš a budeš za sobce, který může dopřát dítěti jeden domov a tatínka pořád, ale neudělá to, a partner ti to bude různými formami předhazovat...

Pokud to tak nechcete OBA, vážně bych do toho nešla. Kdybyste oba chtěli, bylo by to na jinou diskusi a i tak to má svá úskalí, ale takhle je to podle mého velké jasné NE.
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 10:49:49)
"Nakonec to buď vzdáš, přestěhuješ se a budeš se tam dusit, nebo to nevzdáš a budeš za sobce, který může dopřát dítěti jeden domov a tatínka pořád, ale neudělá to, a partner ti to bude různými formami předhazovat..."

Hanko, ~R^~R^~R^
 boží žena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:49:05)
už ste manželé?
 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:51:45)
Liano, on se sice může přes týden zdržovat na statku, přijet na víkend, ale oficiální trvalé bydliště a domov byste měli mít na jednom místě. Pokud teda chcete žít jako partneři a rodiče, ne jako ti, co spolu chodí a mají dítě, ale de facto spolu nic nesdílí.

Pokud nebudete mít jednotný domov, přináší to i problémy ve společném hospodaření - kdo bude např. platit údržbu tvého bytu, opravy, když budeš mít jen mateřskou, kdo bude hlídat dítě.

Pokud ho budeš držet na distanc důsledně, budeš žít v podstatě jako svobodná matka, za kterou občas přijede přítel. Musel by oficiálně bydlet třeba u tebe, společné finance a jezdit pravidelně domů.

Jinak je to o ničem, je to jen chození a s malým dítětem mi tehle model nepřijde moc dobrý.
 boží žena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:54:17)
kateřino vůbec ti nerozumím
jak oficiálně?
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:56:14)
A k těm rodičům atd. - ti žijí úplně jinde. Ve městě mám spoustu přátel. Pokud bych byla nemocná, manžel se postará, ale u sebe na statku.
 Stáňa * 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:00:19)
Lili,
přece bys nemusela být celý víkend na statku, ne? Když se vídáte ve městě, tak by snad i o víkendu s vámi jako rodinou vyrazil nějak na výlet, plavat, za sportem...nebo se o víkendu z toho statku nehne?

Co vás tedy vlastně spojuje, máte nějaké koníčky, které baví oba?
 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:08:29)
Liano, manžel se postará - ale u sebe na statku, kdybys byla nemocná.

Netušíš, o čem mluvíš. Myslíš jako že by kojenec odjel s otcem na statek, honem se přeučil na flašku, pokud by byl kojený a ty bys zatím marodila ve městě.
Myslíš, že bys to takhle i chtěla?

A na statek podle sebe nechceš, nebo to v krizovkách skousneš?


Podle mě jestli si s ním pořídíš dítě, časem tě okolnosti a on donutí na ten statek odejít. Prostě to bude praktičtější. A pak nejspíš skončíš frustrovaná.

Nechci strašit, ale vy máte prostě naprosto jiný životní styl, moc kompatibilní nejste. Možná se milujete, ale ty jsi člověk, co miluje kulturu, ruch, lidi, on chce mít klid. Protiklady se často přitahují, ale v některých případech nejsou pak schopni spolu reálně žít. Vy jste se dilematu úspěšně léta vyhýbali tím, že jste spolu jen chodili. Dítě bude pád do reality.

Dělej, jak myslíš, tvůj život, tvoje volba. Ale radši si nic moc neidealizuj.
 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:00:42)
Boží ženo, myslím to tak, že by měl oficiálně třeba přestěhovat své osobní věci do jejího bytu, stanovit pravidla soužití, domluvit finanční hospodaření, péči o dítě. A klidně si dojíždět na statek, jako kdyby jezdil do práce do fabriky do sousedního města.

No, jestli chce žít v partnerství, kde lidé sdílí a podílí se na soužití.

Jestli chce žít jako svobodná matka, za kterou dojíždí přítel, nebo ona za ním, tak ať neřeší, nepřepíná a plodí. Nějak to dopadne. V horším případě tak, že bude na všechno sama, vztah nebude fungovat jako partnerství a nakonec i fakticky sama zůstane.

Myslím, že o něčem spekuluje, ale nedokáže domyslet všechny důsledky v praxi.

A ještě tady sklízí poplácání po rameni a slova ať jde do toho. Jasně, ať jde, technické problémy si pak bude řešit sama. Obzvlášť, když jí to radí ty, co rozhodně samoživitelky nejsou, maximálně muž odjíždí od pondělka do pátku za prací, ale své doma má u nich a finance mají společné.
 Inka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:59:00)
Oficiální trvalé bydliště je nedůležité, důležité je faktické.
 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:03:30)
Inko, to je slovíčkaření. Prostě on musí být u ní doma, nikoliv na návštěvě. Ledaže by byla ona takový solitér, co si vystačí sám a nikoho nepotřebuje, pak by jí to mohlo vyhovovat.
Doma je jen jedno místo.
 Inka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:05:24)
Jasně, máš pravdu, akorát jsem chtěla říct, že to trvalý bydliště, jako institut už je nedůležitý. My ho nikdy společný neměli a jsme spolu přes 20 let a pochopitelně bydlíme pořád spolu.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:28:01)
Partner čas má, není to, že by měl jinou práci a po večerech se staral o statek. Statek je zároveň jeho práce, dělá sýry a podobně, dobře ho to uživí, do jiné práce nechodí.
 Mamisek 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:41:43)
NO hlavní je, aby to vyhovovalo vám.

U nás je to tak, že já jsem obětovala svoje město, práci, známé a bydlím v manželově městě. Zkrátka proto, že on tu má mnohem pevnější vazby a odchod odsud by byl pro něj mnohem složitější. Někdy je mi hodně smutno, ale snažím se vždy najít něco, co mě zabaví, když nejsem v práci- různé akce s dětmi, vlastní sebevzdělávání, výlety....takže to dávám, děti mají díky tomu pěkný domov, a to je pro mě hlavní. Ale jak říkám, někdy to snadné není. Nicméně kdybychom měli bydlet každý někde jinde, byl by to konec vztahu, na vzdálenost 400 kilometrů by to s dětmi fungovalo jen velmi těžko, navíc by mi chybělo každodenní přitulení, řešení společných problémů, společné večeře, atd. atd. atd. co vše společný život přináší.
 Stáňa * 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:49:19)
Jeden takový vztah znám a funguje, resp. měli to takto prvních minimálně pět let, protože ona měla dítě z předchozího vztahu, které bylo už školní, v domě bydlela maminka a staří prarodiče a měla silné vazby na místo, kde žila. On zase hospodařil na statku svého dědečka.
Postupně se jim narodily dvě děti, on postupně statek omezil a je tam teď cca 3 dny v týdnu.
Přečti si knížku "Chlápek od vedlejšího hrobu", je to na podobné téma ~:-D
 Simeona+3 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:29:49)
Já si myslím že to fungovat může, ale osobně nikoho takového neznám. Rozhodně by muž měl jasno že budete mít dvě domácnosti a takhle to brát, nedoufat že to změní. Bude to ale náročné.
Na druhou stranu- je spousta manželství kde se pár vidí stejně jen o víkendu, společné večeře třeba taky neznám, muž chodil z práce domů 3-4x týdně po 22h, to juž spaly nejen děti ale kolikrát i já (teď jsme to vylepšili, taky jsem s dětma sama a on pracovně v zahraničí).
 Razivia 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:45:51)
No a co kdybys bydlela u přítele na statku s tím, že hospodařit nebudeš? Jestli to máte půl hodiny cesty, to není nijak moc. I ta hodina se ještě dá. Klidně bys mohla dál žít společenský život a on hospodařit. S dítětem žít odděleně podle mě moc nejde (teda jde, ale není to ideální).Připadá mi jednodušší, aby ses přizpůsobila Ty. Budeš se totiž moct dál seberealizovat stejně, to on by ve městě nemohl ~d~. Ideální by asi pro tebe bylo (jestli na to bude do budoucna dostatek financí), aby sis držela i byt ve městě (třeba na dva dny v týdnu). Ale jako primární bydliště bych viděla ten statek, ono z hospodářství se opravdu jen tak na polovic utéct nedá.
Každopádně vztahy mohou fungovat různě, nechovala bych se za každou cenu podle toho, co je obecně považováno za normální.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:47:25)
Ta vesnice má deset obyvatel. Nejde jen o to, že se mi nechce hospodařit na statku, ale potřebuju město.
 Razivia 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:50:28)
Tak teď dočítám, že finance nejsou problém. V tom případě bych do toho šla. Ono je možný, že s dítětem spoustu věcí přehodnotíš, že budou pro tebe opravdu na prvním místě jeho potřeby a třeba zrovna ten častejší pobyt na vesnici pro tebe najednou nebude vůbec problém. A i kdyby jo, když jsou peníze na dojíždění a dvě bydliště, dá se to řešit opravdu různě. Držím palce a miminko si určitě pořiďte ~s~~;((
 daba+holčička 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:47:34)
Já myslím, že to může fungovat, když budeš aspoň ochotná jezdit tam na víkendy, dost lidí má manžela/tatínka, kterého v pracovním týdnu nevidí.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:54:13)
Tak rozhodně bych tam nechtěla trávit každý víkend, to ani náhodou.

A co je tam pro mě tak hrozné? Že tam není absolutně žádné vyžití. Že tam není obchod ani s potravinami, že si tam nemám s kým říct půl slova a podobných věcí jsou stovky. Prostě nic, kde bych chtěla žít.
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:17:19)
Liliano, tak nevím, teď si třeba užíváš, ale nevím, jaké vyžití si představuješ s malým dítětem:-)
Budeš nosit, kojit, chovat, chodit na procházky, a na to bude ta vesnice možná i lepší.

Ale to je na vás. Každopádně to určitě jde, víkendových manželství je fakt dost a klape to.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:26:07)
Právěže na té vesnici zase tolik přírody není. Co se týká procházky s kočárkem, je to deset minut na jednu stranu, deset na druhou.

Jinak u bytu mám zahradu, v tom problém nemám, že bych byla doma někde zavřená.
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:31:53)
Jo, všude jsou jen pole, v blízkosti není ani žádný les a podobně, kde by bylo nějaké vyžití pro děti.

Žijí tam prakticky jen důchodci plus tam dvě rodiny (také starších lidí) mají chatu.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 10:48:50)
Pro mě tedy byly procházky s kočárkem zajímavější ve městě než na vesnici. A to i z hlediska přírody. Já vím, je to paradox. Ale na vesnici byly 4silnice. Dva směry byl rušný směr - hlavní silnice, takže na vyjížĎky s kočárem nic noc. Zbývaly ty druhé dvě silnice. To bylo fajn. ale po týdnu příšerná nuda. Sice byl blízko les, ale nešlo jít s kočárem. Ve městě je furt kam jít, jsou tam chodníky (i když s bobkama, ale je na vsi taky), můžu si vybrat x tras ať už městských nebo po parku.

Je fajn mít zahradu, že se nemusíš každej den vláčet furt na to samý hřiště (1,2). Ale zas po tejdnu už to mě nudí bejt jen na zahradě, a potřebuju někam vyrazit.

Tvůj problém mi nepřipadá řešitelný. Zásadní je, že tvůj partner neuznává tvojí potřebu města za rovnocennou své potřebě statku. Kdyby ano, snad byste mohli zkusit nějako domluvu - třeba že tam bude jezdit jako do práce s tím, že tam občas přespí. A jindy tam zas přijedeš ty, s dítětem se může hodit mít prostor a u něj zvířata, to děti baví. Ale stávající stav je takový, že když si pořídíš dítě, buď setrváš na svém a v podstatě budeš žít jako svobodná matka s návštěvami partnera nebo časem podlehneš nátlaku a přestěhuješ se tam.

Jestli o tom chcete reálně uvažovat, musíte zvážit spoustu věcí.

Finance: když budeš mít jen mateřskou a pak jen rodičák, tak utáhneš svůj byt a živit sebe a dítě? Nebo ti manžel bude ještě přidávat? Na to bych nespoléhala, při jeho postoji ti určitě řekne, že to je vyhazování peněz, ať byt prodáš nebo pronajmeš a přestěhuješ se k němu. A když nebudeš chtít, žádný peníze ti dávat nebude.

Může nastat nějaký problém, že tvoje výdaje budou vyšší než si teď myslíš, třeba budeš muset kupovat sunar nebo nějakou zvláštní dietu či zdravotní pomůcky, budeš muset dojíždět ke specialistovi, odejde ti auto, něco v bytě - to všechno zvládneš ufinancovat sama?

Co když onemocníš ty nebo dítě? Pokud budeš kojit, musíš s ním být. Umíš si představit, jak hodinu převážíš v autě blející dítě, řvoucí dítě? Nebo ty řídíš s horečkou? A i když bys nekojila, nebo už bylo dítě větší, tak máš představu, že odjete na statek a manžel se tam o vás bude starat? Nebo jen o dítě? Ty mu ho svěříš, když se budete tak málo vídat? Bude mít vůbec manžel čas se vám věnovat?

Neříkám, že by oddělené bydlení nebylo v žádném případě realizovatelné. Ale musely by chtít obě strany a to podle mne u vás není. Manžel to nechce a tak to bude v podstatě na tobě, jak si to vyřešíš. A až se dostaneš do finančních potíží a závislosti na něm, nezbyde ti než se mu podřídit nebo se totálně trhnout.

 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:26:55)
Položila bych si otázky: je to chlap, se kterým chci mít dítě? POdrží mě, když přijde problém? Dokáže se vzdát svého života pro ženu a dítě, pokud by nebyla jiná volba? Je na něj spolehnutí? Umí přijmout změněné životní okolnosti a postavit se jim čelem? Důvěřuju mu?
Jsem i já taková žena?

Protože když je člověk mladý, zdravý, finančně zajištěný a má jedno zdravé a bezproblémové dítě, je možno žít defacto JAKKOLIV. Jakýkoliv model bude funkční.
Vše se může zhroutit jako domeček z karet, pokud začne něco vypadávat... a jsou tu dva lidi, kteří to spolu umějí, když svítí sluníčko a ptáčci zpívají a vše je krásné, ale jsou bezradní a neústupní, pokud dojde k problému.

A v životě a manželství nejsou jen ty dny se sluníčkem, ale někdy je počasí fakt na pěst.
Je to chlap, který to ustojí, ustojí COKOLIV? Ne onuce, ale silný chlap.
Protože jen takový je vhodný jako otec pro mé dítě. Kde nějakou dobu žijete, zda spolu či ne, není tak podstatné... pokud jste oba připraveni couvnout, či naopak jít vstříc, když se změní okolnosti.

Životní plán a plány do manželství nejsou ani tak o tom, že vím, co budu dělat v jakékoliv situaci, ale zda to ustojíme, stojí nám ten druhý za to, a vzdáme se klidně některých svých jistot.
Je dobré ale vědět, že v případě krize jste toho schopni oba.

Jinak vás krize rozdělí... a že se to děje běžně.
 Simeona+3 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:31:26)
Niki ~R^
 Winky 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:26:42)
nj, ale to je podle mě pořád to samé - jak můžeš milovat člověka, jehož životní styl nesnášíš? A on tebe?
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:30:16)
Já jsem nepsala, že nesnáším jeho životní styl. Psala jsem, že nesnáším žít na vesnici, prostě to neumím.

Jinak máme společné záliby - hlavně sport, knihy, když je u mě, chodíme spolu do kina a podobně. Naopak se mi zdá, že veškeré záliby máme společné.
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:33:39)
Liliano, jen malý postřeh. Společné záliby jsou málo, protože většiny se po narození dítěte vzdáš, alespoň na čas, nebo je dost omezíš. Málokdo chodí do kina či sportovat s dítětem tak často, jak před ním.
Spíš, jak jste schopni spolu být, když nemůžete do kina ani na sport. Třeba když jste nemocní...
Lidé bez společných zálib, ale se společným životním stylem a hodnotami, mají většinou větší šanci než ti se zálibami...

Jak říkám, fungovat může jakýkoliv model, který oba chtějí.
Ale sama píšeš, že on tě chce u sebe, ty tam nechceš (ne že bych tě nechápala, mě by na ves o 10 obyvatelích nikdo nedostal:-).
 Liliana° 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:36:14)
Máme společné životní hodnoty, opravdu jediné, co nás dělí, je jeho práce na statku od mojí práce a to, že jeden jsme měšťák a druhý vesničan.
 Simeona+3 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:44:23)
Já si vždycky vzpomenu na Betku MacDonaldovou a její Vejce a já:-)
 Líza 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:59:45)
Liliano, na rovinu, jakmile přijde mimino, nebudeš moct dál sportovat, na knihy nebudeš mít čas a do kina může přítel chodit tak akorát sám (nebo s nějakou bezdětnou).
Co vám potom zbyde?
A k tomu životnímu stylu: statek je životní styl.
Já bych ti řekla - pokud chceš mít dítě bez otce a jsi připravená na velmi vysokou pravděpodobnost, že ho budeš vychovávat sama, pak do toho jdi.
Jinak si najdi partnera, s kterým budete kompatibilní. Tohle může vydržet právě jen po dobu bezdětnosti a relativní bezstarostnosti.
 Epepe 


Líza 

(22.1.2012 21:52:33)
No, to je teda taky pravda.
 Májja 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:26:48)
Ja bych tak zit nemohla, to radsi na vesnici a to jsem taky hodne mestsky tip. Ale pokud mas mesto jen pul hodky, tak neni problem sednout s prckem do auta a jit po obchodech a znamych ne. Pokud jste oba k druhemu bydleni tak extra odmitavy, tak bych do to nesla ani omylem.
 mil007 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:36:02)
Já myslím,že takto žít jde a je je na vás dvou,jestli vám to bude z dlouhodobé perspektivy vyhovovat.Jen mě tak napadá,člověk musí mít nějaký důvod k tomu,proč to tak chce.A tedˇnevím,já když jsem si manžela brala,tak jsem s nim chtěla trávit co nejvíce času,být s nim pořád a neustále,kdykoliv se vzdálil ,bylo mi smutno.Chtěla jsem vedle něho usínat a pak se zase vedle něj probouzet...Možná to vypadá malicherně,ale pro mě to prostě je důkežité.Já rozumím tomu,že nechceš žít na statku v zapadákově,ale pokud tohoto muže vidíš jako svého životního partnera ,je to rozhodnutí,co a jak bude vlastně JEN na tobě.Od něj bych neočekávala,že se přestěhuje do města-přišel by tím i o práci,né jen o dům a životní styl.Tudíž by Ti vlastně už neměl co nabídnout.
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:36:26)
Přiznám se, že nevím, co bych na jejich místě dělala - nejspíš bych se do takového vztahu nepouštěla, pokud ano, přesvědčovala bych ho (nejspíš marně), aby šel za mnou do města.
Vím, že já bych nikdy na statek bydlet nešla. Zakladatelku v tomto chápu.
Takže buď se rozejdou, nebo holt bude matka s dítětem, kteří uvidí otce jednou týdně...
 Dalalmánek 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:48:40)
Vsechno jde. Bude to jine, mozna pro
Tebe narocne, ale zkus to.
 štěpánkaa 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:53:46)
MIchaela Kuklová takto se svým partnerem žije, říkala to v nějakém rozhovoru. Tuším ona a syn (předškolní) v Praze, partner v Ostravě, prý vše ideálně klape.~d~~d~~d~
 Marlenka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:54:20)
Oddělené bydlení ano, s dětmi ne. To si představit neumím.
 Rapiti 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 19:57:11)
Nechci tě děsit, ale abys časem nebyla zakladatelkou diskuse o tom, jak si s manželem nerozumíte, jak tě nakonec kvůli dítěti přesvědčil o přestěhování na statek, jak tě nutí makat kolem zvířat. A ostatní ti na to budou psát: Proč sis do něčeho takového pořídila dítě? Takových už tu bylo.
 mamazonka 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:00:38)
Já tak žiji. Máme spolu dvouleťáka, já ještě starší školačku z minulého manželství. Bydlíme od sebe cca 40km.
S logistikou je to občas problém, vyžaduje to od zúčastněných větší schopnost improvizace. Naučila jsem se prostě spoléhat sama na sebe. Nevím, asi by to někomu nevyhovovalo, ale má to i své výhody. Dělám si svoje podle sebe a tatínkovu přítomnost beru jako bonus. Nejhorší to bylo, když byl syn hodně malinký, cítila jsem větší potřebu pomoci. Teď už nevím, jestli bych vůbec s někým uměla bydlet. I když možná ano, ale muselo by to být v úplně novém prostředí, prostě vybudovat něco společně.
Také mě příliš netlačí nedostatek financí, nejsem nucena se z tohoto důvodu s někým dělit o financování.
Takže si myslím, že to jde, jen si to musíš vyřešit sama v sobě. Přehodnotit, co je tvoje potřeba a co jsou třeba jen předsudky)
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 11:01:32)
Občas, když vidím manželův přístup k (ne)výchově,~q~ když vidím jeho oblečení se válet na křesle,~:( pak přijdu do kuchyně a tam je zima jak v morně, protože tam kouřil, takže se teď větrá,~l~ tak si taky říkám, jestli by nebylo příjemnější a pohodlnější "víkendové" manželství.

Ale pak jdu spát a ve dvě hodiny mě vzbudí dítě "Mamí, mě bolí bříško..." a :-© rovnou do postele. Nebo já přijdu odpoledne domů a dostanu migrénu. Nebo manžel přijde z práce a začne mi vykládat, co ten den zažil. V takových chvílích si říkám, že ne. :-)
 7kraska 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 11:48:03)
vikendove manzelstvi muze byt skvele pro starsi lidi nebo pro lidi s velkyma detma, ale rozhodne ne pro dvojici s miminem nebo s predskolnima detma...a vlastne i skolnima, ukoly je treba psat kazdy den a nemoc taky muze prijit kdykoliv
 7kraska 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 11:50:12)
myslenka na oddelene bydleni jde vlastne proti zakladnimu ucelu partnerstvi - sdileni kazdodennich radosti a starosti, vzajemne pomoci, spolecne peci o deti

to by pak mohlo fungovat jako v Paralove Zemi zen a v podobnych dilech
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:06:17)
7krásko, sice je to pěkná teorie, co píšeš, ale víš co... už jsme tu toho dost přečetli i dost viděli, aby bylo jasné, že někteří nemaí ani to víkendové manželství, a to jsou spolu každý den...
Je kupa žen, co má muže denně doma - a k nějakému užitku to není. Stejně vodí do isntitucí ona, pak práce, vyzvednutí, kroužky, nákupy, úkoly, vaření, ukládání, starost při nemoci - a pak je jí vyčten třeba kadeřník, bo jistě mohla v tom čase dělat něco užitečného ~;)

Moji rodiče víkendové manželství měli , a to od mého narození, a vyhovovalo jim to až do máminy smrti... někdy je ve slabších chvílích podezírám, že jim to vydrželo právě proto, že se viděli jen jednou týdně:-)
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:17:43)
"Moji rodiče víkendové manželství měli , a to od mého narození"

To leccos vysvětluje ~;)
Jinak samozřejmě mám stejný názor jako 7mi.
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:19:01)
tedy souhlasím s "myslenka na oddelene bydleni jde vlastne proti zakladnimu ucelu partnerstvi - sdileni kazdodennich radosti a starosti, vzajemne pomoci, spolecne peci o deti"

že to tak v praxi pak často NEBÝVÁ, je jiná věc - tady se to PLÁNUJE, a to nám se 7mi nepřijde úplně OK ~j~

 Inaaa 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:20:29)
sdileni kazdodennich radosti a starosti, vzajemne pomoci, spolecne peci o deti


Je to pravda, i když výsledek někdy bývá stejný tak i tak.
Že se vidí málo nebo že se vidí moc často...
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:22:06)
No prostě jaký si to kdo udělá, takový to CO? (Má!) ~y~
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:24:55)
Br, myslela jsem tím odjakživa, od počátku manželství (reakce na 7krásku a to, že s malými dětmi je to nevhodné).
A vysvětluje to leccos, to je pravda - třeba moji nepotřebu mít denně doma muže (což tedy většinou mám) ~;)
Viděla jsem, že to jde, a že to jde i funkčně.
Máma byla samostatná, to je pro ženu výhoda. Pro muže ostatně taky.
Zakladatelka i její partner jsou zjevně lidé, kteří se nepotřebují vidět denně, takže jim nemusí hrozit scénáře lidí, které jim píší lidé, kteří se s partnerem denně vid+ět potřebují:-)
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:33:01)
Niki, máš pravdu. Projektuji do svých odpovědí SVOU představu a nečtu pozorně ~4~
Na druhou stranu, když v tom má někdo tak skvěle jasno a vyhovuje mu to tak, jak to má, proč se vůbec ptá? ~;)
 CPO 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 15:40:01)
Mimochodem, ani já - jakkoli to zní překvapivě - nejsem typ, který musí mít pořád někoho "za zadkem".
Já jen nemám ráda (ale to se netýká zakladatelky), když se pak svoboda plete s nezodpovědností (žena je na vše sama, ale muž "potřebuje přece prostor" bez ohledu na SPOLEČNÉ A DOBROVOLNÉ závazky (děti, hypotéka,...), popř. se toho zneužívá k dělání věcí s nimiž by partner nesouhlasil (nevěra) za jeho zády).
Tak, kde jde o 2 charakterní jedince, není důvod k obavám.
Ovšem, kolik tak všichni známe "charakterních jedinců" obou pohlaví? ~t~
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 17:38:05)
Br, tak ona má očividně jasno teď, ale nemá úplně jasno, jak to bude probíhat i s dítětem, což je logické, když v té situaci není... a ptala se, zda to tak někdo má.
Tak, jak to mají oni, nikoho neznám, víkendových manželství je dost.

Já si kdysi říkala, že bych to tak nechtěla, když jsem to viděla doma (byť našim to vyhovovalo), pak jsme tak zhruba půl roku žili taky a byla jsem přes týden sama na děti 2 - a zjistila jsem, že to není složité (okud ty děti nechodí do školky, takže režim dne byl čistě na mě, nikam jsem nikoho nevodila, při nemoci jsme se plácali u pohádek, a tak):-)
Při více dětech a povinných docházek do institucí už jsou dva výhoda.
 radka 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(24.1.2012 11:56:12)
jak to víš, že se vidět nepotřebují? když zakladatelka psala, že ten její doufá, že se ona přestěhuje na statek, tak on snad ani neví, že je to pro ni nepřekousnutelné - vždyť už v tomto se rozcházejí...a hlavně mě fascinuje, jak tu vůbec nikdo nemyslí na ty děti - ty přece chtějí a potřebují domov, mít tátu i mámu, být denně s nima...
 Anni&Annika 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(24.1.2012 12:04:38)
ta käsekuchen se pece...
Sesule, nemyslim si, ze by se nekdo kafickovanim citil potrefeny /ostatne jsem psala, ze ho take provozuji v damskem kolektivu, ac nejezdim s kamoskama na hory/, mozna ale ty, co ja vim~d~....ja tady celou dobu jen tvrdim, ze nelze zeny hazet, z toho co nekde vidim, do jednoho hrnce a oznacit je pojmem...ty co jezdi s manzelem na dovolenou jsou vsechny nesamostane a nejsou schoplne se samy dostat z bodu A do bodu B....totez se da totiz napsat i o zenach jezdici na hory s kamaradkama.....
a ted mi prosim te vloz nejaky prispevek, kde nejak oznacuji kafickovani za spatne, abych se tim citila potrefena...docela by me totiz zajimal tvuj vyklad toho co pisu, kdyz ja to tam nikde nevidim. Opravdu by me to zajimalo a predem dekuji~x~
 Šešule 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(24.1.2012 12:29:08)
O kafíčkování psala Grainne a už taky psala, že to nemyslela zle. Ale prostě to vyznělo ironicky a kousavě~d~ Minimálně já a další diskutující to tak pochopily.
Pokud mluvíme o ježdění kamkoli bez manžela, tak já to nedokážu pochopit, že jsou prostě ženský, co nejedou na dovolenou bez muže, k příbuzným bez muže, doprovázejí ho na služebky... a tak. Co se týká samostatnosti, tak je jedno, jestli mě doprovází chlap, nebo kamarádka. Jsem dost solitér, takže nepotřebuju (a nechápu), že někdo potřebuje ke všemu asistenci ať chlapa, nebo kamarádky.
Jo, a nekafíčkuju, i když bych ráda, ale holt se pořád stěhujem, tak moc "nejsou lidi"~d~
Ale pokud některá nedá bez chlapa ani ránu a vyhovuje jí to, proč ne. Znám i případ, kdy si chlap jezdí na dovolenou sám, kdežto žena bez něj nikam nejede. Vyhovuje jim to oběma, tak proč ne. MNĚ by to vadilo, MNĚ to přijde divný. A fakt si myslím, že když se tohle praktikuje moc dlouho (myslím to spolíhání na kamarádky, nebo muže), že ženská ztratí schopnost fungovat sama. Ale jasně, pokud není degenerovaná, tak je pak, když je potřeba, schopná se postarat~d~
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(24.1.2012 13:24:39)
Šešule, to je fakt, jak si člověk zvykne... já mám zas problém fungovat v kolektivu ~;)
 Dari79 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:09:39)
No, já si nemyslím, že je to málo častý. Dneska už lidé vstupují do vztahu v pozdějším věku, kdy už mají leccos vybudováno a rušit všechno je dost náročný.
U nás to bylo podobně. Já jsem ustoupila a jsem u něj.
Nadšená tu z toho nejsem vůbec, nikoho tu neznám (krom jeho známých), jsem baráková a nebaví mě být zavřená tu v bytě atd.
Ale je to nejrozumnější řešení. Sama být nechci, jsem ráda, že pomáhá starat se o dítě aspoň po práci. Navíc původně jsem plánovala, že všechno budu muset koupit 2x, aby bylo vše pro mimi u mě i u něj. Ale fakt jsem zatím ráda, že jsem na jednom místě a už nependluju.

Jak to bude v budoucnu, nevím. Myslím, že budeme hledat nějaké řešení co nejrozumnější - tj. když už tady u něj, tak třeba místo bytu dům??? No, máme na to ještě celý život. Myslím, že kompromis se najít dá... Nemyslím, že se to musí natvrdo řešit teď. Ale musí se chtít, tj. musí nám na sobě ddostatatečně záležet, abychom ty ústupky byli ochotní dělat - co třeba najít si nějaký společný byt ještě v městě, ale v nějaké spíš příměstské čtvrti (nebo domek) s tím, že on by na svůj statek jezdil jako do práce a po práci se vracel do společného?

Takže spíš praktické tipy - to hnízdo prostě někde uděláš a jestli je ti líp u sebe, tak to bude asi tam. Pak se ti nebude moc chtít jezdit pryč, s tím spíš počítej (já si taky jaksi představovala, že aspoň jeden den v týdnu budu i s mimi u sebe, ale realita je jinde - jezdím tam tak jednou za 3 týdny). taky počítej s tím, že za pomoc s mimi budeš ráda, takže asi spíš budeš chtít, aby byl s tebou. Taky finančně - držet 2 domácnosti, když budeš mít omezený příjem... Zvládneš to? Nebo bude ochotný sponzorovat ti inkaso (taky může začít tvrdit, že jsou to zbytečný náklady). A jestli budeš pendlovat - dvojí výbavička - všechno pořád převážet bude hrozně náročný.

A nebo si prostě pořídíš dítě s tím, že když bude chtít, ať si přijede za váma? Pozor trochu na to, chlapi obecně jsou dost ješitní...
 sally 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:12:47)
Já ti nevím, já bych do toho nešla... v manželství mi přijde, že je důležité mít stejné priority a stejný způsob života, jinak se z toho časem stane opravdu jen instituce k zplození a zajištění dětí. Co máte za společné zájmy, co vás spojuje (kromě sexu)?
Přiznám se, že do takového vztahu bych nešla.
 Sam1 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:16:41)
Nějak mi uniká pointa toho,proč vlastně být spolu,když chcete žít každý zvlášť. Nechci,aby to vyznelo blbě,ale láska a manželství je postavené na tom,že si vzájemně vycháźíte vstříc a děláte jeden vůůči druhému kompromisy. Nejde vždycky vyhovět oběma a je to o tom,že je občas potřeba upozadit sebe ve prospěch partnera. O tom je láska,že jsou lidi ochotní a schopní se dohodnout a vyhovět si a ne o tom,že budete žít každý někde jinde a vídat se jako kamarádi,když vám to vyjde.
Dost by mi chybělo,kdybych nemohla uléhat vedle manžela a natáhnout třeba ve spaní ruku a jenom ho pohladit. To sdílení je důležité. nešla bych do takového vztahu ani za nic.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:20:16)
My to tak nějak máme.
Nejprve to bylo trochu neplánované, jelikož jsme nestihli do narození dítěte společné bydlení - byt má partner svůj, dodělat.
No a pak se pár let při mojí mateřské moc nedařilo finančně, pak jsem byla ještě rok na pracáku.
Máme to tak, že v pracovním týdnu jsem s dětmi v domku u rodičů a partner za námi jezdí a někdy u nás spí. O víkendu jsme zase my v takovém víkendovém domě jeho rodiny. Děti tam jsou šťastné, strávila jsem tam už několikery prázdniny, je tam krásně.
No v podstatě jsme dodělání toho bytu přesunuli na neurčito a sklouzli do režimu v týdnu u mě a o víkendu u něj.
Jestli je to správné nevím, děti tak mají 2 bydliště
 Markéta, kluci 10 a 3 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:42:54)
Zkušenost mám takovou, že po téměř patnácti letech víceméně víkendového manželství se vše změnilo, chtěli jsme být spolu, abychom se oba podíleli na radostech i starostech spojených s rodičovstvím. Víkendový tatínek je podle mě na houby, většina starostí bude ležet na tobě (pokud by tedy dítě bylo s tebou a ne s tatínkem), tatínek bude mít statek. Navíc, pokud píšeš, že on věří, že budete bydlet u něj, měli byste rozkol hned v začátku.

Kamarádce takovéhle manželství ztroskotalo na tom, že jejímu muži sebrali řidičák, nemohl za ní jezdit a začal hodně tlačit, aby se ona přestěhovala do prd...va k němu. Oni ale neměli společné děti.

Já bych do toho nešla.
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:53:17)
já chci do prdelákova~l~ já tam CHCI!!!! krucinál~n~
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:49:57)
jak sem tak četla dole, pro tebe je maximum noc tam, pro něj to samé, ani jeden neudělá ústupek... tak to bych řekla, že to je odsouzeno k zániku v zárodku. rodina je soudržná jednotka - tahle definice mluví za vše. není to jen o tom, že se máte rádi, ale že při sobě stojíte, vycházíte si vstříc a jste SPOLU. nechtěla bych dítě vychovávat bez otce, aniž by k tomu byl existenční důvod a takhle by to vypadalo jak? ty bys přijela na statek, on by musel na něm pracovat, takže byste spolu nebyli, páč ty tohle ráda nemáš. pak po práci byste spolu tedy byli, přespala bys a ráno on zas v robotě u dobytka a spol. jela bys domů, on by honil pár dní nato někoho, aby mu šel k dobytku, aby mohl v klidu přespat u tebe, ale stejně by se ve městě necítil. a to dítě je krucinál kde? pořiďte si pejska
 Hilly. 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:51:39)
A nejde to nějak skloubit? Třeba přes týden bydlet ve městě a pátek až neděle na statku?
 *Niki* 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:14:31)
Žluťásku, pro mě bylo taky důležité, že partner je jako já - tedy městský člověk. My teda na vesnici 4 roky bydleli, ale v bytovce, a stačilo :-)

Jako myslím, že to jde, i když je jeden takový a druhý jiný, ale chce to silnou samostatnost a vůli na obou stranách.
Naši takoví byli - otec z vesnice a mentalitou vesničan, máma městská holka. Asi rok s ním zvládla na vesnici bydlet, pak přitlačila - buď město, nebo odchází.
Takže šli do města - asi 20km od té vesnice, otec navíc jezdil na montáže, takže máma na té nenáviděné vesnici byla prostě sama. Takto byla sama alespoň tam, kde být chtěla.
O víkendech byl otec většinou na poli, spolu byli málo, ale vždy jim to vyhovovalo.
Oni byli dost soběstační, měli se rádi, tohle byla jejich dohoda, já ho viděla vždy pár hodin týdně...

Z pohledu dítěte ti ale řeknu, že to má svá úskalí, víkendový tatínek není úplně to nejlepší pro rodinné soužití, pro to, aby otec děti dobře znal, aby děti odkoukali model soužití (protože na těch pár hodinách, z nichž většina proběhla mezi našima v noci ~;) toho moc do života neodkoukáš)...

Promyslete si to dobře.
 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:01:16)
Obávám se totiž, že až bez růžových brýlích pohlédneš na váš vztah a současně na váš životní styl, budeš si muset vybrat. Jeho, nebo svůj životní styl. U něj je to o tomtéž - ty nebo jeho životní styl.
Můžeš fakta ignorovat, ale to ti taky může přijít pak draho.

Knihy a kino jsou hezká věc, ale vy se neshodnete v daleko podstatnější věci. A zdá se, že žádný z vás nemůže ustoupit, aniž by to považoval za újmu.

POkud by sis totiž pořídila dítě v podstatě sama a sama s ním bydlela, s největší pravděpodobností tě partner, který přijede jen když se mu chce a je dobrá situace, začne těžce sr.., nebude pro tebe partner ani opora. Dítě bude mít koliku, prořve noc a tatínek se objeví za dva dny a bude ti vykládal, že mu třeba rodily ovce, kozy, krávy...Bude nechápat, jak můžeš být na něj naštvaná, když přece víš, že se nikde nefláká.

Nepochopíte se navzájem, protože každý si budete žít jen to své, ve svém světě.

 Kateřina 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:03:35)
Navíc když on má na statku dobytek, ne jen pole, zřejmě nebude chtít nechávat dobytek přes noc bez dozoru.

Obávám se, že tohle prostě nemá řešení.
 Luc. 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 20:57:22)
Jeden z vás musí ustoupit, oddělené bydlení, když máte (v budoucu byste měli) společné dítě, je nereálné. Dítě by měli vychovávat rodiče společně. Děti by měli žít v rodině.
Jste každý úplně jiný. Nevidím budoucnost.
 MrakovaK 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:42:34)
pokud to tak chcete oba, šanci to má. Moje mamka říká, že kdyby s manželem žili od začátku odděleně, nerozvedli by se. Někdo na to společné žití není. Ale takových lidí je asi málo.
 Epepe 


Re: Oddělené bydlení 

(22.1.2012 21:49:41)
S dítětem je práce, asi bys byla dost unavená, ale kdybys tam jezdila na "dovču" a partner by se opravdu účinně zhostil svých tatínkovských povinností, tak proč ne?
Pro mě je to nejkrásnější sen, vídat se s chlapem, jen když chceme, tak držím palce, ať to vyjde! ~R^
 Elíláma 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 21:51:42)
Neřekla bych, že je to z psychologického hlediska nejlepší pro děti. Jasně, jsou různé modely a děti jsou schopné se vypořádat i s horším uspořádáním, ale na svých dětech bych pokusy eliminovala na minimum.
 Inaaa 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 22:26:01)
Tak se mi zdá, že podobně to měla Chantal Poullain s Bolkem P.
On chtěl být na farmě, ona ne.
 máma 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 22:53:04)
Myslím si, že tohle je případ pro mediaci. Na místě zakladatelky bych zkusila mediaci jako rozhodující možnost. Buď se dohodnou na nějakém řešení, se kterým budou oba souhlasit, nebo se bez obviňování a výčitek dohodnou na rozchodu.
 sylvaina 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(22.1.2012 23:34:55)
No nevím, až přijde to dítě, tak to nebudeš mít lehké. Budeš na něj v podstatě sama. Já vím, že je spousta mamin, které jsou s dětmi samy a zvládnou to. Akorát je to životní komplikace a nejsem si jistá, jestli se jí není lepší vyhnout. Já se s manželem taky přes týden moc nevídám. Ale ráno je doma, když děti vstávají, rozváží je do školy a školky. Pro ně je to důležité. Pamatuji si, jak se o mateřské čekala na jeho návrat jako na smilování, abych mohla pronést pár slov s někým dospělým. Nebo jak jsem s měsíčním miminem byla ještě odpoledne v noční košili, protože mimčo se nedalo položit neb jinak řvalo. Nebýt manžela, nepřežila bych se zdravým rozumem. Představa, že mě manžel za takových okolností navštíví jednou za dva dny odpoledne na 2 hodiny... Fakt bych do toho nešla. Bez dětí by to mohlo být fajn, muž pouze na užívání. S dětmi je to už jiná, chlap je prostě velká opora a pomoc a je rozhodně lepší, když je po ruce.
 Radka + 2 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 7:54:45)
Znám,takový pár, funguje jim to a upřímně, mě by to u Vás, pokud fungujete jako pár přišlo jako nejlepší varianta.
Jen zkus už teď popřemýšlet, kdo by vodil dítě do školky (nebo, jestli by si ho bral ráno tatínek na statek – pokud se tam o ně má kdo starat). Kdo by vodil dítě do školy, ze školy, zda je pro tebe přijatelné, že budeš mít chůvu na vyzvedávání a hlídání atd.

Mě takovýhle způsob soužití přijde ideální.
 Ida 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 8:09:38)
Možná s tím jen nemám zkušenosti, ale připadá mi, že tenhle druh soužití může dobře fungovat jen za mlada a zdrava. Já bych do toho nešla. Jednak si myslím, že pro děti je líp žít s rodiči pohromadě, jednak přemýšlím,jak to asi vypadá, když jeden nebo oba z partnerů dlouhodobě onemocní, přijde o práci nebo když prostě zestárnou. Jak si udrží dva byty, jak bude vypadat pomoc dětí (bez které se ve vyšším věku obejde jen málokdo, pokud jsem si všimla) při dvou domácnostech,které budou potřebovat finance a údržbu, co když se na stará kolena skutečně budou muset z nějakého důvodu sestěhovat, což mi přijde hodně pravděpodobné, ne-li nevyhnutelné - jak to spolu potom vůbec vydrží... Nevím, přijde mi to dost komplikované. Ale třeba se pletu.
 7kraska 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 8:22:45)
ja osobne si myslim, ze predstavy o krasnem oddelenem souziti jsou naivita jako prase

za bezdetna si to clovek neumi predstavit, ale s detma vyvstanou situace, kdy je fakt treba, aby byli doma dva dospeli lidi, zvlast kdyz deti bude vic nez jedno.....pokud se to tedy neda resit babickou nebo blizkou kamaradkou, ktere jsou hodne k dispozici - vodeni do skoly, ze skoly, na krouzky - stihnes to vsechno sama? co kdyz dite bude nemocne? predpokladam, ze budes muset stale pracovat, abys udrzela byt, takze jak budes sama zvladat dite a praci, pokud nebudes pracovat z domova? jiste, spousta matek to tak ma, kdyz se rozvedly apod., pracuji a staraji se komplet o deti, ale litaji jak hadr na holi a do te situace se proste dostaly a nemohou jinak....ale Ty si to vedome planujes!

a pak je tu nezanedbatelna financni otazka, budete drzet statek a zaroven byt ve meste, jak to financne zvladnete? bavili jste se nekdy o tom, jak budete v budoucnu hospodarit?

podle mne z Tebe bude bud nastvana mestska matka, co nestiha, nebo frustrovana zena na statku
 Marie-Ellena 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 9:12:22)
Můj názor je takový, že by to teoreticky šlo, ale prakticky asi moc ne. Až vaše dítě bude v noci pořád plakat a ty budeš padat únavou, až řekne první slůvko, udělá první krůček, až budeš mít poporodní blues nebo se budeš jen tak chtít k někomu schoulit.....k tomu všemu je potřeba právě ten druhý. Pak je ti prd platný, že je "jen" půl hodinky autem. Partnerství (manželství) je dle mého právě o těhle věcech - že toho blízkého máš u sebe, když potřebuješ. Alespoň tak to vidím já.
 zwedavka 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 9:39:56)
nedovedu si to představit ~d~

Když si tak vzpomenu, jak kdysi dávno byly synovi 4 měsíce, ná měla angínu a 39 st. C horečku a uprostřed noci jsem ho nakojila a už hodinu uspávala a malý ne a ne usnout - strčila jsem ho do rukou otci a šla spát.
(ten ho vozil za svitu hvězd v kočárku po venku než usnul)
To by mně bylo platné, že chlap je jen půl hodiny autem.
 zwedavka 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 9:41:56)
Asi bych viděla budoucnost v přestěhování se na vesnici a velmi časté výlety do města, zdá se mi to jako jediná možná cesta.
 Sova 
  • 

Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 14:36:11)
A jak je to třeba se školkou a školou v tomto zapadákově?
 jitucha 


Re: Oddělené bydlení ve fungujícím manželství 

(23.1.2012 10:37:48)
na tvém místě bych si zkusila představit, že to dítě máte, a dosadila si ho do vašeho obvyklého programu. prostě virtuální dítě. nevím, jak jste zvyklí žít, ale jestli třeba v pondělí chodíte do kina, tak teď byste seděli doma. jestli k němu přijedeš na statek a hned třeba hupnete do postele, tak teď vynosíš z auta plíny a dítě, přebalíš, nakrmíš, uložíš - v lepším případě usne a spí, v horším hodinu vymrzuje a za další je zase vzhůru. kolem větších dětí je míň lítání, ale zase se různě svážejí a rozvážejí, jsi časově vázaná na školku apod. ovšem kde je vůle, tam je cesta :-)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.