| Jakarta | 
 |
(22.1.2012 11:10:25)
Dobrý den, hledám radu pro svého kamaráda, ale nedaří se mi. Třeba mi budete někdo umět poradit. Kamarád se před necelými třemi lety rozvedl. Za celou dobu se neuměl s bývalou manželkou dohodnout na majetkovém vyrovnání. Ona jen zvedala výživné a to přes soud. Majetek, který vznikl za dobu manželství se skládal z nábytku, starého auta a půjček. Měli klasickou půjčku, pak úvěrové karty. Všechno zůstalo na kamarádovi. Bohužel se mu nedařilo vše platit včas, resp. pořád měl pocit, že to není jen jeho věc (zpětně chápe, že to byla blbost), takže se úvěrové společnosti odvolali k soudu - exekuce, exekuční výměry atd. Zároveň měl nedoplatek u dodavatele energie, který měla ještě zaplatit bývala v době kdy tam žila, ale to se nestalo a zase k tomu připočetly úroky a výdaje za exekuci. Vše vzniklo za dobu manželství, exekuce za dobu kdy manželka odešla ze společné domácnosti (před rozvodem), některé exekuce byly vyhlášeny až po rozvodu, ale za dluhy z manželství.
Chce podat žalobu k soudu kvůli rozdělení SJM, ale já vůbec netuším jak to je s těmi exekučními náklady, které vznikli z důvodu, že neplatil, nemá žádný doklad o tom, že vyzýval manželku, ať se podílí na splátkách. Netuším jestli banky oslovovali i ji. Ona má možnost si vzít právníka (z rodiny), on ne. Mám strach, aby víc nezaplatil a ještě na tom neproděla. V době, kdy žila jinde (před rozvodem) si vzal na splátky auto, splátky platil sám, už je doplacené, ale je to asi taky společný majetek.
Nemá s tím někdo zkušenosti?
Děkuji za jakékoliv info.
|
| Grainne | 
|
(22.1.2012 11:20:21)
V prvním sledu jsou dluhy vymáhány po tom, kdo je pod nimi podepsaný a v průběhu exekuce je rozdělení majetku považováno za účelové, mohlo by se jednat i o obcházení věřitele.
Protože se ovšem jedná o dluhy, vzniklé v době trvání manželství, poté, co dluh nebude vymožen na tom, kdo je označen jako dlužník, mohou být vymáhány i po druhém z manželů.
Existuje rada, poněkud "svinská", zakutat se do nedostupna, tedy nezdržovat se na adrese trvalého bydliště, nemít oficiální příjem, nemít majetej, který je zaznamenán v registrech, tedy v katastru nemovitostí a v registru vozidel a poté exekutoři hbitě najdou cestu i k manželce. Pak by byla dohoda o vzájemném vypořádání dluhů mnohem pravděpodobnější, jen při tom nesmí zapomenout platit výživné, protože by se z toho stal nekonečný příběh.
|
| Valoria |
|
(22.1.2012 11:23:52)
to mi neprijde jako rada, co ten clovek pak ze zivota ma, kdyz si nemuzu nic poridit a musi se schovavat. To radeji k pruserum celem. Vsechno jednou skonci a exekuce se taky jednou doplati.
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 11:27:49)
Nejde o to, někam "zdrhnout", ale dohonit manželku k tomu, aby se na placení podílela. Jak známo, kde nic není, ani exekutor nebere.
|
| Valoria |
|
(22.1.2012 11:29:02)
a kdyz to udelaji oba? co pak?
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 11:37:08)
Pokud je exekuce odložena pro nevymahatelnost, po deseti letech je "promlčená".
Možná by nejlepším a nejjednodušším řešením byl osobní bankrot, záleží na stavu financí dotyčného, musí být prokazatelně schopen v průběhu pěti let zaplatit minimálně 30% výše pohledávak. Po tuto dobu se navíc nenavyšují úroky, takže částka, na rozdíl od exekuce, je konečná.
Já bych zapomněla na pomstychtivost a spravedlnost vůči exmanželce a starala se o své, vyjde to levněji, než spravedlnost s advokátem.
|
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(22.1.2012 11:39:50)
Vzít si právníka a podat žalobu na vypořádání SJM. Musí být učiněno do tří let od rozvodu.
|
| Jakarta |
|
(22.1.2012 11:49:37)
Holky díky. Mám taky pocit, že to asi není tak jednoduché, aby to podal sám. Jen podle toho co mi ukázal za podklady si nejsem zcela jista, že s tím i ten právník něco udělá. Nemá ty původní smlouvy, neumí z těch exekučních výměrů zjistit, kdy vznikl dluh apod., jen u dvou věcí má smlouvu nebo info, kdy byla smlouva uzavřena.
Netušíte, jestli ty exekuční náklady, které vznikli díky jednání jednoho z manželů a ten druhý o tom možná ani nevěděl (prokazatelně asi ne), jsou taky na půl nebo se na to kouká, že to zavinil svým nezodpovědným jednáním vůči bankám a tudíž je to jeho problém (už to, že třeba nic neřešil písemně s bývalou manželkou apod.).
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(22.1.2012 12:06:33)
Kopie těch smluv by přece mohl získat od těch společností, kde dluží, ne? Oběhat je.
Jinak teda strčit hlavu do písku jak pštros a nedělat nic a je ta nejblbší varianta, co mohl vymyslet.  No, to už asi ví, tak ať mu to dopadne, co nejlíp.  
|
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 12:18:17)
Pokud nemají vypořádané závazky už v manželství - např. předmanželskou smlouvou, k tomu, kdo co a jak zavinil, se nepřihlíží. Teoreticky by mohl podat žalobu o náhradu vzniklé škody, ale pokud už je vydán exekuční výměr, těžko s tím hne. S tím se těžce potýkají i sami právníci a jakékoliv prodlužování navíc navyšuje úroky.
Pak je třeba vzít v potaz i skutečnost, že Exekutory "to nezajímá" a jsou nutné další právní kroky k dosažení spravedlnosti, mj. jsem se setkala i s tím, že exekutor nerespektoval ani rozhodnutí soudu a další právní kroky stály tolik, kolik si exekutor vzal neoprávněně a to ještě jen díky tomu, že další soud přiznal alespoŇ ČÁSTEČNOU ÚHRADU nákladů na soudní řízení.
Myslím, že nejschůdnější cestou by opravdu byl osobní bankrot a pak teprve zvážit občansko právní žalobu na náhradu vzniklé škody, ale i to by bylo složité, protože chybí jakákoliv doložitelná snaha o spolupráci.
|
| Jakarta |
|
(22.1.2012 13:15:50)
Dluhy vč. exekucí už má skoro všechny splacené, ještě jedna půjčka a tu splácí. Ty půjčky byly většinou na zaplacení původních dluhů a na provozní věci, takže majetek skoro žádný. Jen prostě nevím jestli když z nedoplatku 1400,- vznikne díky exekuci dluh cca 12 tis. Kč, u úvěrové karty z dluhu 29 tis. Kč vznikne díky exekuci dluh o 50 tis. Kč větší atd., jestli ten rozdíl mezi dluhem a konečnými náklady patří do SJM. Chápu, že kdyby asi napsal na ty banky, ať to vymáhají i po ní nebo se pokusil o nějaké řešení tak je to asi víc podložené, ale takto to prostě když už teklo do bot nějak uhradil (díky úvěru třetí osoby a vkladu třetí osoby).
Asi nezbývá než zkusit sehnat nějakého právníka, čas kvapí ....
Díky
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 13:22:14)
Patří tam všechny náležitosti dluhu, který vznikl za doby trvání manželství.
|
|
|
|
| Insula |
|
(22.1.2012 12:28:37)
Vše, co vzniklo za manželství je společné. Tedy i dluhy. Pokud jeden z manželů o nich nevěděl, nic to na situaci nemění. Původní smlouvy se jistě dají sehnat od věřitelů. Je to jen víc práce.
|
|
| Chrysantéma | 
|
(22.1.2012 12:38:12)
Veškeré dluhy v manželství jsou společné,jedno,kdo je zavinil.Pokud je jeden z manželů nehradí,je pohnán ten druhý."Poškozený" z mnaželů pak může exmanžela zažalovat a částku/částky vymáhat,ale velmi často neúspěšně.To platí,i kdyby měli písemně vypořádaný majetek při rozvodu a jeden z manželů své dluhy uznal...Je to nevymahatelné...
|
| Insula |
|
(22.1.2012 12:46:12)
Vidíš a my máme ve smlouvě od právníka vypsané dluhy a které jsou jeho a které moje a že v případě, že kdyby povinný neplatil a dluhy musel uhradit ten druhý, tak poškozený má právo je vymáhat. Chceš tím říct, že je toto neplatné???
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 12:47:55)
Je to platné a vymahatelné.
|
| Chrysantéma |
|
(22.1.2012 12:58:24)
Ceyenne,
není to vymahatelné...když druhý z manželů(ten původně povinný)nebude splácet,pak nic nenaděláš a soud řekne,ať se domluvíte mezi sebou a celou kauzu zamítne.Máme takovou zkušenost s manželem oba vůči svým bývalým protějškům...
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 12:59:48)
Chrys, ale oni už tu dohodu mají! A ta vymahatelná je.
|
| Chrysantéma |
|
(22.1.2012 13:06:52)
Cheyenne,
ta je jen na papíře...jinou hodnotu nemá...platili jsme za své protějšky nemalé peníze a veškeré dohody nám byly na dvě věci...dluhy udělaly naše protějšky za manželství,tudíž jsou to i naše dluhy.A protože povinní své závazky neplnili,zůstalo to nám...bez dalších řečí...dokonce mně konkrétně soudce řekl,že jsme si měla líp vybrat bývalého manžela.jinými slovy blbě sis tehdy vybrala,tak za to zaplatíš a zaplatila jsem = jednak dluhy,jednak právníka,který mi dopředu řekl,že to nemá smysl...
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 13:08:47)
Chrys, tedy máš dohodu o vypořádání dluhů, které na sebe převzal tvůj protějšek? Po něm jsi to tedy vymáhala?
|
| Chrysantéma |
|
(22.1.2012 13:09:48)
Cheyenne,
vymáhala a neúspěšně...soudce řekl,že si to máme vyřídit mezi sebou a že jsem si ěmla bývalého manžela lépe vybrat.že proto jsem za to zaplatila...Dobře mi tak...
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 13:15:36)
Chrys, viděla jsem několik podobných případů a nikdy soud nic takového neprohlásil.. neznám případ podrobně, neviděla jsem žalobu proti ex, kterou jsi podávala, každopádně jsem z branže a s podobným vyjádřením soudu jsem se nestetkala.
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 13:21:24)
Lze předpokládat, že soud takový nárok, pokud je tedy podložený písemnými dokumenty, uzná.
Tady nastvává zádrhel mezi platebním výměrem případně rozsudkem a praktickou vymahatelností. Soud se tím zabývat musí a těžko to smete ze stolu, to si nedovedu představit.
Pak je samozřejmě třeba zvážit poměr mezi náklady a právě tou praktickou vymahatelností, ani přiznání nákladů ještě neznamená, že ty peníze budou skutečně reálně vymoženy.
Nu, kde nic není, byť formálně, ani exekutor nebere.
|
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(22.1.2012 13:11:49)
Špatně jsme si to přečetla = bývalý protějšek své závazky vyplývající ze smlouvy neplnil,dluhy neplatil.Proto šel exekutor po mně.Musela jsme to zaplatit,aby nepropadl můj nový majetek...Pak jsem to na základě smlouvy o vypořádání SJM vymáhala a bezúspěšně.Soudce se mi vysmál a právník mě na takové resumé upozorňoval dopředu...
|
|
|
|
|
|
|
| Valoria |
|
(22.1.2012 12:49:35)
No exekutora zrovna tohle zajimat vubec nebude. Pro neho to zavazne neni a ani to neni zavazne pro treti strany pokud s tim nebyly obeznameny. No bordel. Prochazim si peklem 
|
| Insula |
|
(22.1.2012 12:51:19)
Jak to není závazné??? Tak na co potom to vypořádání majetku je???
|
| Valoria |
|
(22.1.2012 12:53:08)
Na ho*no. Je to jen kvuli aby se nastavily pravidla mezi byvalymi manzely. Nic vic to neznamena.
|
| Insula |
|
(22.1.2012 12:54:01)
Aha, takže si s tou smlouvou můžu vytřít zadek. To je výborné zjištění. 
|
| Valoria |
|
(22.1.2012 12:56:14)
Je to nespravedlive ale je to tak. Pred exekutorem a veritelem te zadna smlouva neochrani. Proto jsem to udelala tak, ze jsem si vsechny dluhy nechala v zalobe napsat na sebe a ex bude povinen pulku tech penez na dluhy mi vyplatit. Pokud mi je neda, muzu na neho postvat exekutora a pak uz je to jen jeho dluh. Podle me pravnicky jedina rozumna schudna cesta jak s pruseru ven.
Jak budu vsechny dluhy splacet je jiz vec druha.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 12:54:37)
Je to platné, ovšem vymahatelnost je vždycky sázka do loterie a tam, kde nic není, taky logicky není nic k vymáhání.
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 12:55:33)
Ano - vymahatelnost je obtížná - povinní se snaží za každou cenu majetek přepsat na děti apod 
|
|
| Grainne |
|
(22.1.2012 12:57:08)
Další věc je, že se exekutoři často a protiprávně snaží vymáhat pohledávky i tam, kde je to neoprávněné, pak se samozřejmě lze bránit, ovšem ta spravedlnost taky něco stojí.
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 12:59:04)
? Exekutor vymáhá jen rozhodnutí soudu, on o oprávněnosti dluhu nerozhoduje.
|
|
|
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 12:54:43)
Je to dohoda mezi vámi dvěma. Tedy pokud budeš muset z tohoto titulu plnit 3. straně ty,můžeš to pak vymáhat po něm.
|
| Insula |
|
(22.1.2012 13:01:16)
Jo, ale exekutor může přijít ke mě a zbavit MŮJ majetek. To je skvělý.  Je mi jasné, že když neměl co sebrat povinné straně, tak na mě už asi těžko něco zbylo.
|
| Valoria |
|
(22.1.2012 13:02:37)
Ano muze ti zabavit majetek pokud se bude jednat o dluh z doby manzelstvi. Je uplne jedno zda mate vyporadano nebo ne.
|
|
| cheyenne | •
|
(22.1.2012 13:05:09)
Insulo, pak budeš potřebovat dobrého exekutora Takového, který dokáže efektivně vymoci tvou pohledávku. V tomto případě ti možná nebude ani vadit, že mu zůstane jen ten kartáček na zuby To nic ve zlém..
|
| Insula |
|
(22.1.2012 13:09:07)
Jo, ale mě předtím taky ne. A já na rozdíl od potencionálně povinné strany něco vlastním. A pokud přijde exekutor nejprve ke mě a vše mi sebere, zablokuje účet a sebere z platu, co může, tak mi zase jiný soud sebere děti, protože už pro ně nedokážu zajistit podmínky pro normální život. Fakt skvělá představa. 
|
| NikaXS | 
|
(22.1.2012 17:48:15)
Ja o tom vim taky svoje. Kdybych se jeste nekdy v zivote vdavala, tak uz nikdy ne bez predmanzelske smlouvy. Ackoliv ted uz by to asi po mne vyzadovala druha strana, protoze po byv. manzelovi (ktery prave uz leta uspesne praktikuje taktiku pstrosa s hlavou v pisku) mam zivot nalinkovany az do duchodu. Tzn. veskery majetek a vetsina prijmu pujde do haje. Dite mi zatim nechavaji...
Clovek se chce vetsinu casu obesit, ale dalsi cast casu snasi osud celkem statecne...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)