| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 21:51:08) Jsem na ÚP, od 1. 11. bych chtěla si zřídit (novou) živnost (dosavadní mám pozastavené). Mám pár dotazů:
Zřízení nové živnosti není ještě samotné zahájení podnikání, které vzniká až při tzv. otevření účetnictví. Vím, o co se jedná, s tím není problém, i když s tím měli problém někdy na zdrav. pojišťovně.
1) Když 1. 11. zřídím novou živnost, ale první příjem bude až cca 15. 12., jsem pro ÚP už OSVČ (podle par. 9 blablabla)? Nebo až při zahájení podnikání?
2) Pokud budu pro ÚP už OSVČ od 1. 11., tak pro zdrav. a soc. pojištění budu OSVČ až logicky v době prvního příjmu, tedy v prosinci (zálohy cca 1800 zdrav. + 1800 soc.). Tím pádem zdrav. pojištění budu platit v listopadu jen jako občan (cca 1600), soc. pojištění žádné (za listopad). Je toto správně? Nebo jsem někde udělala chybu?
3) poslední dotaz jsem mezitím úspěšně zapomněla, snad si později vzpomenu :)
Díky všem, toto je mé dnešní poslední téma :)
|
| Katka+2 | •
 |
(20.10.2011 22:46:40) řekla bych, že OSVČ pro všechny jsi v době, kdy si zřídíš ŽL, tedy v tvém případě 1.11. a je jedno, jestli ti živnost vydělává hned nebo až za pár měsíců... Navíc máš povinnost nahlásit živnost na potřebných úřadech do 8mi dnů od vzniku ŽL...
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 22:49:26) Ne, Katko, jako OSVČ jsem pro zdrav. pojišťovnu i soc. od doby, kdy otevřu účetní knihu, neboli kdy udělám první zápis, tedy buď vystaím fakturu, nebo přijmu peníze. Jsem si na 100% jistá, minule jsem to řešila i na mé zdrav. pojišťovně, kde jsem bohužel musela jít víš, kde mi dali za pravdu. Proč by pojišťovna nemystifikovala lidi, když jí jdou peníze... ale v tomto jsem si 100% jistá.
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 22:51:15) Živnost se nahlásí "sama" po novém, jen zaplatím 500kč na ŽÚ, jen musím doběhnout na FÚ radši pro jistotu, ZP a soc. až pak.
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 22:46:57) Už jsem si na třetí otázku vzpomněla :)
Překlenovací příspěvek se od ÚP vyplácí všem, co jdou z ÚP na ŽL jako OSVČ, nebo jen těm, kteří z ÚP jdou jako OSVČ a vytvoří nové místo i pro někoho jiného?
|
|
| Sisi Karamelka |
 |
(20.10.2011 22:49:12) Aha, to je zvláštní - mě bylo řečené, že když jsem v evidenci ÚP, tak NESMÍM mít ŽL nebo mít živnost pozastavenou. A taky že dnem otevření živnosti mi vzniká povinnost platit pojištění bez ohledu na to, jestli mám nebo nemám příjem.
Tak jak to teda je? Čert aby se v tom vyznal, každý tvrdí něco jiného a nejen na různých diskuzích, ale i na úřadech !!
|
| Sisi Karamelka |
 |
(20.10.2011 22:50:14) ups, výpadek - "nebo MUSÍM mít živnost pozastavenou"
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 22:54:01) Já mám živnosti pozastavené, ne zrušené, jsem na ÚP. Najdu zákon o hlášení živnosti pro ZP apod. 8 dnů ano, ale od zahájení činnosti, ne od oprávnění. Je to jako řidičák (ŽL - tedy po staru ŽL) = oprávnění, ale neplatíš pojistku za auto, tedy až od té doby, co auto máš, tedy jsi zahájila činnost. Mám potvrzené i z ŽÚ. Najdu příslušný odkaz.
|
| Sisi Karamelka |
 |
(20.10.2011 22:56:51) Takže pokud tomu dobře rozumím, můžu si zřídit živnosťák a být v nadále na pracáku. A až se naskytne vhodná příležitost, tak tu živnost nějak zahájím (a jak?)
Ptám se asi jako trouba, ale velmi to teď řeším a navíc houby se v tom vyznám, tak se omlouvám za plevelení...
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 23:00:18) Proto právě má otázka, co považuje ÚP jako OSVČ - jestli jako pojišťovny, tedy zahájením činnosti (účetnictví), nebo živn. oprávněním - aktivací. není třeba si dělat ŽL dříve, než budeš podnikat. abys podnikala, musíš mít živnostenské oprávnění. Tzn. můžeš vykonávat tu činnost. a proto moje otázka, co je pro ÚP OSVČ.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 23:03:37) Někde k tomu sjou určitě paragrafy, ale snad bude toto stačit: http://www.vzp.cz/platci/povinnosti-platcu-pojistneho/strukturovane-postupy/zahajeni-nebo-ukonceni-samostatne-vydelecne-cinnosti
bod 06, odst. 2.
"Za zahájení výdělečné činnosti se pro účely zdravotního pojištění považuje okamžik, kdy OSVČ začne vykonávat činnost s cílem "mít příjem" (objednávky, fakturace, uzavření smlouvy o dílo, pohyby na bankovním účtu atd.). Za zahájení výdělečné činnosti se naopak nepovažuje pouhé získání živnostenského listu, nebo jiného oprávnění k provozování samostatné výdělečné činnosti. Za zahájení výdělečné činnosti se dále nepovažuje, pokud měla OSVČ v předchozím roce příjmy podle § 7 zákona o daních z příjmů, byť v jiném oboru, případně na jiný živnostenský list apod. V tomto případě nejde o zahajování výdělečné činnosti, ale o další rok samostatné výdělečné činnosti."
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 23:07:24) Ještě zkusím dohledat čssz, tam si teď nejsem tak jista. ale zkusím dohledat ještě dnes, pokud neusnu. Zdrav. pojišťovna mě třeba i špatně informovala, že když jsem byla jako OSVČ na RD, vztahoval se na mě min. vyměřovací základ. Zase jsem musela víš, bohužel, postupně jsem se dovolala až k oblastnímu řediteli, který mi řekl, že měli chybu v programu. Hmmm. Byla jsem si jistá, jinak bych je tak neprudila, jen důkaz toho, že je vždy dobré si všechno ověřit. Já tomu říkám odrbávání lidí. Ráda bych se dozvěděla, jak je to s tím překlenovacím příspěvkem od ÚP?
|
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 23:09:06) Kdybys zahájila, a hned přerušila, nevím, jestli jde přerušení hned v ten den, jestli bys neměla živnost. oprávnění aktivní jeden den a tudíž byla už pro ÚP OSVČ (byť i jeden den, a tím pádem důvodem pro vyřazení z evidence).
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 23:11:24) Ještě dopisuji, pro FÚ jste jako OSVČ atraktivní ode dne získání oprávnění.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(20.10.2011 23:19:48) Když už tapetuju, tak už pořádně :)
Platí ÚP zdra, pojištění měsíčně, nebo podílově za dny? Kdybych byla na ÚP do 2. 11., budu mít hrazený celý listopad, nebo jen ten jeden den?
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 8:25:23) Volala jsem 3 x na různá místa ÚP, mám dvě rozdílné odpovědi, já se picnu. Odkdy jsem pro ÚP OSVČ????
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 8:28:34) Našla jsem:
Zákon o zaměstnanosti § 25 (1) Uchazečem o zaměstnání může být, pokud tento zákon dále nestanoví jinak, pouze fyzická osoba, která má na území České republiky bydliště a která není a) v pracovněprávním vztahu nebo ve služebním poměru, s výjimkami uvedenými v odstavcích 3 a 5, b) osobou samostatně výdělečně činnou; za osobu samostatně výdělečně činnou se považuje fyzická osoba, která se pro účely důchodového pojištění podle zvláštního právního předpisu27) považuje za osobu samostatně výdělečně činnou,....
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 8:49:38) ano, důchodové pojištění budu aktivní až při platbách ČSSZ, neboli od prosince, tedy zahájení podnikání (první příjem - potvrzeno paní na ČSSZ). ale jak to vidí ÚP?
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 8:57:49) ÚP postupuje dle zákona o zaměstnanosti (viz citace).
|
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 8:48:30) Teď jsem volala na ČSSZ, kde mi paní potvrdila mé informace (tedy zahájení podnikání - platby pojistného ČSSZ až při prvním výdělku, u ČSSZ zpětně, tedy 1-20. ledna,). Paní na ČPZP klasicky nevěděla, vocogo a dala mylné informace. Není divu, že lidé sami neví a jsou natahováni institucemi
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ivka3 |
 |
(21.10.2011 7:45:48) manžel nesměl mít "aktivní" ŽL, musel mít pozastavenou činnost/ŽL
|
|
| Dari79 |
 |
(21.10.2011 8:51:22) Ahoj,
samostatnou výdělečnou činnost je možné vykonávat jen na základě živnostenského oprávnění (nebo jiné licence).
Na druhou stranu je možné mít źl a nevykonávat samostatnou výdělečnou činnost.
Jakmile zahájím výdělečnou činnost, musím to nahláásit na sociálce a na zdravotní pojištovně + odhlásit se z úřadu práce.
Zahájení výdělečné činnosti NENÍ
|
| Dari79 |
 |
(21.10.2011 8:56:31) ... POKRAČOVÁNÍ
není až první příjem. Zahájení činnosti jsou úkony k tomu, abych ten příjem mohla mít.
Tedy zahájení = aktivity směřující k budoucímu zisku
Např. chci-li být kadeřnice, tak a) musím si pronajmout prostory b) musím nakoupit vybavení c) musím si dát inzerci do novin...
Pak teprve - třeba až za měsíc, mi přijde první zákaznice, ale já podnikám už od pronájmu prostor...
Pochopitelně, tento okamžik si volí každá OSVČ sama - ale je to určitě už ten první VÝDAJ, který chci dát do účetnictví (tj. jak píše zakladatelka otevření účetních knih).
Tj. jestliže podnikám třeba jako pojiš´tovací agent a nemám nic v nájmu atd, tak samozřejmě můžu zahájit podnikání až prvním příjmem - resp. vystavením faktury, ale stejně to spíš bude okamžik, kdy uzavřu s nějakouo pojišťovnou smlouvu o tom, že jejich pojsitky budu prodávat...
Odhlásím se z ÚP a ke stejnému dni se přihlásím na soc. a zdrav. tedy v den, kdy podle povahy mého podnikání toto podnikání zahajuju.
Osobně bych si to nekomplikovala a pro to rozšíření ŽL bych si zašla až v ten samý den, nevidím důvod, proč to dělat dřív, to je přece otázka 5 minut na ŽÚ resp. na CRM. Jinak jistě jde zřídit si další živnost a rovnou ohlásit přerušení, ale proč?
|
| Dari79 |
 |
(21.10.2011 9:00:05) Jinak, to co řekla paní na OSSZ je taky nepřesné. Zálohy musím platit, když podnikám, ne až mám příjem, přece. Jakmile oznámím OSSz, že jsem zahájila podnikání, tak musím platit zálohy, i když ten měsíc ještě příjem nemám (klasika - zařizování kanceláře atd.). Jistě, pokud oznámím zahájení až s prvním příjmem, tak se to kryje.
|
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 9:07:39) Souhlasím. Podnikání obvykle nezačíná vystavením faktury. Vystavení faktury musí něco předcházet (nějaká poskytnutá služba nebo dodání zboží apod.) a to už je podnikání.
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 9:15:42) Ještě jinak. Pokud vystavím 5.1 fakturu za službu poskytovanou od 1.12. do 31.12., tak tím říkám, že jsem začala podnikat nejpozději 1.12.
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 9:35:44) ano, ale já nebudu mít podnikání spojené prakticky se žádnými nárokovanými výdaji, pouze zahájím činnost tím příjmem. Kvůli daním pojedu na paušál, tedy pokud se za ta léta nic nezměnilo, tedy by bylo pro mě zbytečné zanášet do účetní knihy jako první položku výdaj, když bych od toho data platila zálohy jako osvč. Peripetie s úp mě vytáčí. protože na
1) infolince úp 844 xxxxx pán nic nevěděl, musel se poradit s vedoucí. řekl potom, že musím být vyřazena k datu oprávnění - ne zahájení, tedy 1. 11.
2) volala jsem mé poradkyni na úp, kdy mi paní řekla, že od zahájení.
3) volala jsem znovu na infolinku, kde paní moc nevěděla, proto začala krycím manévrem mluvit o překlenovacím příspěvku a příspěvku pro vytvoření nového prac, místa, o tyto informace jsem neměla zájem, řekla mi, až na můj třetí popud, že to nezodpovíá mou otázku, že od doby oprávnění, tedy 1. 11. Když jsem chtěla její jméno, abych se mohla odvolat, tak mi ho neřekla, řekla, že je právní poradna při mpsv každou středu. volala jsem na mpsv, kde mě přepojili blbě, ale i tak jsem zjistila od jedné paní, že poradna je jen v praze. nejsem z prahy. a nedám 700 kč jen za jízdné, abych si ověřila informaci 
4) volala jsem zpět mé poradkyni, která řekla od zahájení, tedy od doby, kdy budu vedena na FÚ. Jenže na FÚ budu vedena od 1. 11., kdy musím registrovat aktivní živnost, a potom ohlásit zahájení činnosti v prosinci. potom mi řekla, že pokud budu vedena na FÚ, musím tedy být vyřazena k 1. 11. Jenže na FÚ 1. 11. nahlásím pouze živnost, ale zahájení až v tom prosinci.
5) paní na ČZPZ mi dala mylné informace, že musím být od registrace na FÚ, tedy od 1. 11. jako osvč na pojišťovně, že osoba obyčejná platí 1800 taky (ne, platí 1600 cca), a že musím být vedena od 1. 11. blbost, mylné informace, viz. stránky níže od vzp, kdy tyto věci jsou pro v šechny pojišťovny stejné.
6) paní ze ČSSZ mi dala jediná správné informace, potvrdila, že plvcení záloh, tedy osvč jsem od zahájení - pro mě první příjem, nenárokuju si žádné výdaje, zanesení výdajů do účetní knihy je pouze na mě.
7) FÚ mi řekli, že 1. 11. musím zaregistrovat živnost, potom v prosinci musím oznámit zahájení. správná informace.
tak od kdy jsem pro ÚP OSVČ doprdele??? už jsem fakt sprostá!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kdy mám být vyřazena z ÚP? potom lidi platí penále jen za mylné informace, neboi platí víc za mylné informace!!!!!
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 9:38:13) Nemyslím si, že podnikání lze zahájit příjmem. Příjem je za něco a to něco obvykle příjmu předchází.
Dávala jsem sem citaci zákona o zaměstnanosti. Pro ÚP jsi OSVČ od okamžiku, kdy jsi OSVČ pro důchodové pojištění (sociální zabezpečení).
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 9:45:53) Do účetní knihy zanášíš všechny příjmy, ale nemusíš zanášet výdaje. Budu poskytovat služby, které nemají praktic žádné nutné výdaje - budu nárokovat jen některé stejně, pojedu na paušál.
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 9:49:53) Já nepíši o výdajích, to je jeden úhel pohledu. Já píši o tom, že když za něco fakturuješ nebo dostaneš zaplaceno, tak jsi musela něco před tím udělat, a to už bylo podnikání.
Například: Budeš hlídat děti, poprvé budeš hlídat 15.12. a dostaneš za 1 den zaplaceno, tak jsi mohla začít podnikat až od 15.12. Pokud jsi třeba účetní a začneš účtovat nějaké klienta od 1.12. (je k tomu třeba smlouva, objednávka....), tak podnikáš od 1.12., i když fakturu vystavíš až v lednu a peníze dojdou až v únoru.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 10:00:16) objednávka se nezanáší do účetní knihy, můžeš mít 100 objednávek / smluv (pro to máš živn. oprávnění, abys tuto činnost mohla ofic. dělat), ale zahájení je vystavení první faktury v tomto případě, protože ty se zanáší do účetní knihy, ne objednávky/smlouvy o zastoupení, ne? mýlím se? leze mi to už všechno krkem :/
|
|
|
|
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 9:48:23) Psala jsi, že:
"Tj. jestliže podnikám třeba jako pojiš´tovací agent a nemám nic v nájmu atd, tak samozřejmě můžu zahájit podnikání až prvním příjmem - resp. vystavením faktury, ale stejně to spíš bude okamžik, kdy uzavřu s nějakouo pojišťovnou smlouvu o tom, že jejich pojsitky budu prodávat..."
pokud pojišťovací agent sepíše smoloiuvu o zastoupení, není to řpeci účetní výdaj, tedy jsem ještě nezahájila podnikání?
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 9:51:57) To jsem nepsala já, ale vyjádřím se k tomu. Pokud podepíši např. 15.9. smlouvu o tom, že budu pro někoho vykonávat činnost od 1.12., tak jsem zahájila podnikání 1.12. Fakturovat můžu dle smlouvy později.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 10:01:31) ano, od 1. 12. budu podle textu vykonávat činnost, ale pouze vykonávat, ale účetně ji nezahájím...?
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 10:07:05) Podle mě fakticky činnost zahájíš nejpozději od okamžiku, kdy jí začneš skutečně vykonávat dle smlouvy. Odpovídá to i té definici, co jsi tady sama kopírovala. Ale když si myslíš něco jiného, tak tě nebudu přesvědčovat, už se cyklíme.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 10:23:01) Jj, já vím...
Volal mě pán, že se s kolegy shodli, že od vydání živn. oprávnění mám platit zálohy zdra./soc. a... pak jsem ho přerušila, že zálohy platím od zahájení činnosti... zacyklil se sám, nevěděl, co je pro ÚP zahájení činnosti, že nepodávají informace, že nemají k tomu oprávnění podávat závazné informace, že mám napsat na info přímo mpsv. Takže varování - infolinka ÚP nemusí podávat závazné informace, protože k tomu nejsou oprávněni. Jdu psát dotaz na info mpsv, stačí prý emailem nehledě na to, že jsem na mpsv už dnes 2x volala... přeci snad nejsem jediná v čr s tímto dotazem? Jednoduchý dotaz, a nikdo nechce odpovědět :(
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 10:29:40) Řiď se zákonem. Pokud zákon o zaměstnanosti to váže na důchodové pojištění, tak podle mého, pokud podléháš pojištění od 1.12., tak můžeš být registrována na ÚP do 30.11. Pokud by to nechtěli tak udělat, vytiskla bych si zákon a šla bych se hádat. Napiš, co ti odpověděli.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 10:34:05) Tím jsem argumentovala taky, pán mi říkal, že nejsou oprávněni rozebírat zákon. Fakt se cítím jak nimrod :/ Zákon o důchodovém pojištění = platby ČSSZ = prosinec, ale pán nebyl oprávněn "rozebírat zákon". Email napsán, no nevím, kdy napíšou zpátky. Zjistila jsem mezitím, že mám báječnou dcerku, protože, i když je teď se mnou doma nemocná, vydržela se zabavit sama už 8 hodin a jdu se ji konečně věnovat. Snad nebude čekání na "závaznou" informaci jako čekání na Godota :) Díky za pomoc
|
|
|
|
|
|
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
 |
(21.10.2011 9:58:07) Teď jsem volala na infolinku úp ještě jednou, pán mi říkal, že to sice je zákon o důch. pojištění, ale vztahuje se pouze par. 8 155/1995. jsem zoufalá, řekla jsem mu, že chci 100% správniu informaci, že volám už po šesté s tím, že mi vždy někdo řekne něco jiného, zavolá mi zpět. Mate mě to, protože na FÚ mi daňová poradkyně říkala, že na ÚP jsem do zahájení činnosti. chce se mi brečet :(
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 10:12:54) §9 požaduje vykonávání SVČ. To je podle mého 1.12. V čem je problém.
|
|
|
| Jana a Petra |
 |
(21.10.2011 10:03:38) Počkej až ti zavolá. Ale já bych se na tvém místě řídila zákonem, tedy zákonem o zaměstnanosti a ne tím, co ti řekne nějaký úředník. §8 zákona o důchodovém pojištění se vůbec netýká OSVČ. (P.S. Na FÚ nepracují daňové poradkyně.)
|
|
|
|
|
|
|