| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

K čemu jsou nám homosexuálové?

 Celkem 61 názorů.
 Elíláma 


Téma: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 1:25:06)
Navazuji na včerejší téma, jitu a angrešt a cimbur ohledně toho, k čemu nám jsou evolučně prospěšní homosexuálové.

Napadla mě teorie, psala jsem ji i k tématu, ale většinou tu druhý den diskuse slábnou, tak pokračuji v novém tématu, zároveň by mne zajímaly další vaše nápady.

K čemu jsou evolučně prospěšní homosexuálové a praktické důvody k jejich tabuizaci? (Opět evolučně.)

Má teorie:
Jen si nepamatuju, jestli je vůbec nějaká oficiální teorie, k čemu jsou homosexuálové, že by jen na snížení invaze genofondu plodivých matek? Nebo třeba bezdětní pečovatelé o děti tlupy bez konfliktů s jinými samci, kteří poznali, že tenhle je v plození neohrozí a v tlupě je tolerovali a nervali se s nimi o samice jako s konkurenty, kteří byli vlastně vybiti? Takže jen genově přežívají na malém, bezpečném procentu? Tak se mi zdá, že v malé míře v populaci by mohl být gen homosexuality vlastně přínosný, ne pro samce, ale pro jeho tlupu a matku aspoň jednoho samečka určitě nějaký alfaopičák nerozmázne kvůli samici a ještě si s ním může pořádit. Pak homo opičák za pořádění dostane od alfaopičáka dobrou flaksu a donese ji své matce, která ji rozdělí mezi všechny své děti, 1 homoopičáka v slabé linii a 3 heteroopičátka, která nejsou potomky alfasamce, takže by jinak strádaly, když ne pomřely, a neměli v dospělosti šanci, takoví chcípáčci, oplodnit samici do další generace...? Nebo jde jen o pečovatele v tlupě? takový hodný neškodný strejda?

Proč homo homosapienti sapienti nevymřeli?
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 1:49:28)
Proč by nám měli k „něčemu být“?
 homo homosapienti 
  • 

Proč „homo homosapienti“ nevymřeli? 

(15.8.2011 1:51:07)
Asi ze stejného důvodu, jako nevymřeli leváci :o)
 Elíláma 


Re: Proč „homo homosapienti“ nevymřeli? 

(15.8.2011 1:55:02)
přesně tak! ~R^
 Etraska 
  • 

Re: Proč „homo homosapienti“ nevymřeli? 

(17.8.2011 1:08:12)
Prosimtě, ale ona mluví o evoluci ~a~
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 1:56:24)
I když samožrejmě nemyslím, Spiklenče slasti reinkarnovaný, že zrovna tobě by měl k něčemu homosexuální homo erectus k něčemu být ~k~~k~
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:00:21)
Proč ne? Třeba jako kamarád?
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:22:07)
No prosím!!!! Souhlas!
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:51:27)
Treba je Spiklenec latentni homosexual a rad by se nechal protahnout...~j~
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:13:03)
Ne, Spiklenec ví naprosto určitě, že homosexuál není, a to ani latentní. Na druhou stranu, protáhnout držkatou Mickey by mu problémy nečinilo :op
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:15:53)
Hahaaa tak nejen ze uz se mi cpou chlapi do postele na Facebooku, ale i na Rodine kde chlapi v podstate nejsou... sodoma gomora! Na diskuzi o homosexualech me chce osukat jak zenska tak chlap! ~t~hahaaaaa koukam ze muj vehlas hvezd se dotyka~t~~t~~t~~2~~b~
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:23:15)
Proč hned myslet na sex? Mohl bych Tě třeba protáhnout na čerstvém vzduchu na motorce... :op To je ostatně dobrá předehra... :op
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:33:37)
Predehra k cemu, k veceri? To ti tak zeru ~t~
Motorky ja nerada... to uz me snad radej protahni bez predehry~j~
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:41:44)
Přijeď se nadýchat čerstvého, valašského vzduchu :op
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:44:49)
Prijed si zasukat na zapad~j~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:45:45)
Ale pockej tvl,ted jsme nak odpocili od tematu homosexualita... prepis si nick na spiklenku a ukaz mi kozy, at jsme stylovy! Pac Elii uz chrape~t~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:53:17)
...a doufam ze taky nemas kramy, Spikleno ~t~ to uz bys dnes byla druha v neprovozu~t~
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 4:04:43)
Fotku s kozama jsem někde měl... takovou hezky spikleneckou... jenom jestli ji najdu :o)
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 4:09:39)
Aaaa to zni pekelne... hele, vyfot mi radej tvoji pi.u, Spiklenko~t~
No nic, jdu radej odtahnout drahou do postele, nevypada ze by se zvedla na zadni dobrovolne~t~ a slozit se taky, dobrooou, Spiklenko~j~~3~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 4:10:31)
... sakra, my to tema zas dojebali... omlouvam se vsem ranoctoucim~8~ bylo to silnejsi jak ja~d~~t~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 4:14:27)
nicmene- posledni dodatek- kdyby me chtel zas nekdo podezirat z toho ze mam nedostatek sexu, pac krafu v noci na netu, podotykam ze jsem soulozila od 17 do 20 hodin ~t~ proto se ted muzu vykrafavat online~t~~t~~t~~t~ (kurnik chybi mi smajl se zvednutym prostrednickem)
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:22:04)
~o~

~t~~t~~t~
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 4:03:17)
Jak to tam u Vás vypadá? Co je tam hezkého k vidění? Nevykládej si to špatně, ale abych se táhle takovou dálku jen kvůli šukání... :op (i když možná by to stálo za to, jeden nikdy neví...)
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 4:05:03)
No to si kur ze by to stalo za to ~2~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:49:54)
Jaaaa z tech tvejch opicaku umru~t~~t~~t~~R^... kdy si zasukame?:-)
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:51:07)
Mickey: dřív, než opičáci vymřou ~j~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:52:53)
Okäää za 3 tejdny se stavim v CR, nabidka noclehu plati?~j~
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:57:08)
Platí co leze z gatí ~j~~t~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 2:58:23)
Me z nich nic neleze~e~ snad leda spek... ptaka nemaje a chlupa taktez~t~
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:00:48)
Já jsem dnes prohlásila. to hovado )ano, hmyz) mne v autu děsí až se mi ježí chlupy na zádech... ano, prošla jsem detailní venerickou prohlídkou až manžel vyprskl smíchy: já říkal, že je tam mááááš! ~8~~t~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:01:52)
~t~~t~~t~~t~hooovadaaaa 4ever~t~~R^
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:01:06)
Aaa hele, kocka mi tu vykydla na gauci, patrne jeste ozralejsi jak ja... bych se mela odpojit od dalsi (nikamnevedouci) diskuze o homosexualech a dopravit ji do nasi postele~j~~:-D
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:08:30)
Mickey. Odprav a pobádej, k čemu naší tlupš je lesbička ~;)~;) evolučně!! ne abys popisovala, kde a jak by ti udělala dobře... rodina.cz má přeci jen omezený prostor dat... nebo ne? ~t~~t~~t~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:14:16)
No, momentalne budu tak leda rada kdyz mi nepoblije polstar~t~
 Mickey szuka cerne ovce :) 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 3:18:42)
Evolucne hmmm... opice uspokoji opici, aby neskakala na opicaka, protoze kdyby byla naruzivejsi a skakala na opicaka pres miru opicak by byl odpoutan od dulezitejsich ukolu jako je treba loveni mamuta, a cela opici familie by byla v pici, McDrive nemaje by chcipli hlady :-)
 Žžena 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 6:37:55)
Ono se hlavně ukazuje, že homosexuálové nejsou bez potomstva. Řada homosexuálů se žení a mají děti, coming out nastává kolikrát až potom a i zde na rodině je několik žen, jimž otec jejich dětí utekl za milencem.
A evoluční tlaky Ti na to těžko mohou fungovat, když homosexualita není dána geneticky, ale vzniká během těhotenství s daným mužským plodem.
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:22:59)
žžena: to je fakt! ~R^~R^
 Merylin5 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:01:38)
Já myslím, že je to neškodný strejda. Všechno nemusí být evolučně zdůvodnitelný, některý věci prostě jsou.
 angrešt 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:33:21)
Ellííí, zřejmě narážíš mimo jiné na zmínku o X-vázané dědičnosti homosexuality, spjaté se zvýšenou ženskou plodností.

Nemůžu z domova k celým článkům, studií na to téma bylo víc, ale nemám, jak to tady dohledat. Zkopíruju Ti sem aspoň jeden abstrakt

New evidence of genetic factors influencing sexual orientation in men: female fecundity increase in the maternal line.

Iemmola F, Camperio Ciani A.

Department of General Psychology, University of Padova, via Belzoni 80, Padua, Italy.

Arch Sex Behav. 2009 Jun;38(3):393-9.


There is a long-standing debate on the role of genetic factors influencing
homosexuality because the presence of these factors contradicts the Darwinian
prediction according to which natural selection should progressively eliminate
the factors that reduce individual fecundity and fitness. Recently, however,
Camperio Ciani, Corna, and Capiluppi (Proceedings of the Royal Society of London,
Series B: Biological Sciences, 271, 2217-2221, 2004), comparing the family trees
of homosexuals with heterosexuals, reported a significant increase in fecundity
in the females related to the homosexual probands from the maternal line but not
in those related from the paternal one. This suggested that genetic factors that
are partly linked to the X-chromosome and that influence homosexual orientation
in males are not selected against because they increase fecundity in female
carriers, thus offering a solution to the Darwinian paradox and an explanation of
why natural selection does not progressively eliminate homosexuals. Since then,
new data have emerged suggesting not only an increase in maternal fecundity but
also larger paternal family sizes for homosexuals. These results are partly
conflicting and indicate the need for a replication on a wider sample with a
larger geographic distribution. This study examined the family trees of 250 male
probands, of which 152 were homosexuals. The results confirmed the study of
Camperio Ciani et al. (2004). We observed a significant fecundity increase even
in primiparous mothers, which was not evident in the previous study. No evidence
of increased paternal fecundity was found; thus, our data confirmed a sexually
antagonistic inheritance partly linked to the X-chromosome that promotes
fecundity in females and a homosexual sexual orientation in males.
 angrešt 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:37:24)
Jinak další genetická vazba homosexuality souvisí s některými regiony chromosomů 7, 8 a 10, ale tam zatím žádný podobný jev, tj. např. zvýšení plodnosti, pozorován nebyl.
 bono 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:44:41)
homosexuál nemusí být v souvislosti d dětma vždy hodný neškodný strejda
 Nana*81 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:56:45)
Bono, Ty si pleteš homosexuála a pederasta že. Ani heterosexuál nemusí být vždy hodný strejda.
 bono 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 9:00:47)
možná pletu. nevím, kolik deviantů, kteří ublížili malým klukům, bylo skutečně homosexuálních, to musí posoudit psycholog. Každopádně jsem měla pocit, že sex.násilí se homosexuálním mužům nevyhýbá, narozdíl např. od žen. Sexuálně zvrhlých osob něžného pohlaví je nepoměrně méně.
 Nana*81 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 8:55:32)
Mně ta otázka přijde blbá, nic proti, je to jako když se mě na fb nějaký idiot ptal, k čemu je nám (normálním, nedeviantním) nějaký průvod hrdosti. Ikdyž vím že chytrá Elíí to takhle nemyslí. Copak význam všeho na světě musí být tak rychle patrný? Vymysli, k čemu jsou dobrá klíšťata.. A tím tato zvířátka nepřirovnávám k homosexuálům.
 angrešt 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 9:56:48)
Jo, izolovaný nadpis vypadá divně, je poněkud nešťastně zvolený, ale v kontextu pokračování Ellííinina dotazu je jasné, co tím myslela, logicky to vyplynulo z předchozí diskuse.
Něco jako "Evoluční význam homosexuality" by vyznělo lépe i přesněji.
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 15:11:46)
Nano, možná je to blbá otázka, díky. Ale věřím že ano, že všechno je takhle zdůvodnitelný ~d~ jsem skeptik, na vyšší významy nevěřím...
Klíšťata jsou slepá vývojová linie něčeho, co tu mohlo diskutovat místo nás ~t~~t~~t~
 Kudla2 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 10:36:11)
Shakespeare byl homosexuál ~e~~a~~a~?

Mám pocit, že byl ženatej a měl x dětí. To by sice v té době nemuselo nic znamenat, ale ta hypotéza o jeho homosexualitě je nepodložená.

 Němcová Božena 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 11:03:27)
Shakespeare byl ženatý a měl tři děti - dceru a pak dvojčata, chlapce a dívku. Syn bohužel zemřel ve věku 11 let, děvčata se dožila dospělosti.
 adelaide k. 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 11:08:19)
Kudlo, dneska už asi nikdo pravdu nezjistí, nicméně je hodně indicí k jeho homosexualitě. Aspoň budou mít odborníci o čem mluvit až do konce světa :-)
 Spiklenec slasti 
  • 

Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 11:28:44)
Je dost pravděpodobné, že byl Shakespeare bisex. Ovšem podle mě na tom nezáleží :o)
 Němcová Božena 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 11:44:35)
Je to možné, podle některých sonetů. Ale kolem něho je tolik otazníků.
 Kudla2 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 12:33:24)
ale ty sonety, to byla tehdy běžná konvence (obracet se i k mužům)
 Ananta 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 10:34:52)
Evoluce je jen prostředek, ne smysl bytí nebo cíl... jinak si myslím, že jsme přemnožení a ačkoliv se neplodnost snažíme různě přečůrat vědou, tak bychom měli postupně v ideálním případě vymírat, protože jinak si to příroda zreguluje sama a drastičtěji.
 Němcová Božena 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 11:27:56)
Jinak - ta otázka je položená špatně. K čemu by měli být? K čemu jsme my? Proč by měli zrovna nám k něčemu být? A kdo jsme my? Nejspíš se víc identifikuju s homosexuálním kamarádem než s cizím heterosexuálem. Takže to "my" je docela sporné.
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 15:15:21)
Buchnlovanko: K čemu jsme my? Evolučně? No k přenosu genofondu, ne? Proto se ptám, k čemu homosexuálové, když je to na první pohled nesmyslný krok od evolučního šotka ~;) Ale k čemu je samotná existence lidstva... asi k prdu, ale je to krásnej paradox ~k~
 Elíláma 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 15:16:08)
S váma dnes není žádná sranda ~;)
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 17:14:54)
Angrešte, neumím bohužel dost dobře anglicky, abych si přečetla tvůj příspěvek, ale mohl bys mi to prosím nějak laicky vysvětlit? Je v případě, že budou mít lesbická žena a homosexuální muž spolu díte větší pravděpodobnost, že i prcek bude homosexuálně orientovaný? Je nějak vědecky podložené, že se homosexualita dědí? Žila jsem doteď v domění, že se o sex.orientaci rozhoduje v prvním trimestu těhotenství a není celkem možno to ovlivnit, nebo se pletu? Díky J.
 angrešt 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 19:07:51)
Jáňo, na vzniku homosexuality se podílejí faktory genetické, faktory v době těhotenství (určitě hormonální, možná i imunologické) a i faktory sociální po narození během života.

Asi nejlépe je prozkoumaný ten hormonální vliv během těhotenství, proto je asi také nejznámější v obecném povědomí.
Genetický vliv se také uplatňuje - nedá se asi říci, že se dědí přímo homosexualita, ale dědí se zřejmě predispozice k homosexualitě.

Sociální faktory by vysvětlila lépe Ellííí, to je zcela mimo můj obor, do toho si netroufnu pouštět. Vím jen, že to souvisí s vyšším výskytem homosexuality u mladších dětí v rodině po předcházejících sourozencích. Ale další vlivy už moc neznám, to vypisovala Ellí někde na začátku.

Ten anglický text, co jsem sem vkládala, se věnuje jedné složce dědičnosti homosexuality, zajímavé z evolučního hlediska. Vypadá to, že na chromosom X je vázaná jistá varianta, která výrazně zvyšuje plodnost ženy, která tuhle variantu nese. Ale zároveň tahle X varianta zvyšuje pravděpodobnost, že se narodí muž -homosexuál. Na to se Ellí ptala v úvodním příspěvku - na evoluční význam homosexuality. Z hlediska této X-vázané varianty se homosexualita jeví jako určitá daň za velkou plodnost.
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(15.8.2011 20:03:34)
Angrešte díky za vysvětlení:-), ono v tom podle předchozích diskusí asi nemají moc jasno ani odborníci, takže to ponecháme náhodě(či genům) a uvidíme co nás čeká.~d~ Po sociální stránce mám ve věci celkem jasno~:-D, ale Elííiny příspěvky čtu obecně moc ráda.
 vivia 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(26.10.2011 19:43:33)
Hodí se k ženě jako jsem já dvakrát rozvedené , dvě děti a toužící po klidu . Dělit se o nájem na byt mít doma přítele . Jsou to lidé vcelku neužiteční ,/ myšleno v rozmnožování/ ovšem v ekonomické krizi pár dvou mužů má daleko větší příjem a proto v některých firmách jsou vážení zákazníci a přínosem . Mohli by vychovávat opuštěné děti , ale jaký pohled na život by v dětech vychovali.
Myslím , že je to skupina lidí , která vznikla proto aby nás vytáhle z ekonomické krize , protože nemá starosti jako my ostatní o děti . Jsou předurčeni k práci, proto vznikli je to evoluční vývoj a měli by to pochopit . Děkuji za Vás jen si přiznejte svou roli.Ivana~5~

 vivia 


Re: K čemu jsou nám homosexuálové? 

(26.10.2011 19:46:44)
Hodí se k ženě jako jsem já dvakrát rozvedené , dvě děti a toužící po klidu . Dělit se o nájem na byt mít doma přítele . Jsou to lidé vcelku neužiteční ,/ myšleno v rozmnožování/ ovšem v ekonomické krizi pár dvou mužů má daleko větší příjem a proto v některých firmách jsou vážení zákazníci a přínosem . Mohli by vychovávat opuštěné děti , ale jaký pohled na život by v dětech vychovali.
Myslím , že je to skupina lidí , která vznikla proto aby nás vytáhle z ekonomické krize , protože nemá starosti jako my ostatní o děti . Jsou předurčeni k práci, proto vznikli je to evoluční vývoj a měli by to pochopit . Děkuji za Vás jen si přiznejte svou roli.Ivana~5~

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.