| chabíbí | 
 |
(19.6.2011 16:53:22)
400 mi zase nepřijde tak moc, jasně, kdyby to měl člověk platit denně, ale i kdyby měl kaz třikrát do roka, tak to snad zaplatí.
|
| Terinka4444 | 
|
(19.6.2011 18:15:00)
my platíme za černou plombu 1000,- a víc zcela běžně, neznám nikoho široko daleko, kdo by znal zubaře, který dělý plomby zdarma. Údajně náš zubař pracuje s lepším materiálem než amalgán za 17,-, nevím, to těžko poznám. Bílé plomby byly hitem minulého století, teď se os nich ustupuje, asi jak kde, jelikož jejich přilnavost je menší, časem tam prý vznikají otvůrky a zub se pod nimi kazí, dávají se jen na přední zuby.Je to jedno, měla by být základní péče o chrup dostupná i chudým lidem. Manželovi se kazí, nvím proč, čistí, používá mezizubní kartáčky, stejně se kazí, už má i jednu korunku, komplet péče o ten zub od vyčištění kanálků po porcelánovou korunku stála 10.000,- U standartního zubaře u pojištěného manžela. Nechápu, co se řeší, neznám nikoho, kdo by dělal zuby zdarma.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 18:20:06)
Vidíš, moje dr. neobyčejnější amalgán má zadarmo, jinak se u ní amalgán pohybuje v ceně od 200 do 1000. Za vyčištění a vyplnění kanálku jsem absolutně nic neplatila. Někdy mám pocit (nic proti zubařům), že stejně jako leckteří gynekologové vydělávají na tom, že tu není jasně určený standart placený z pojištění a nadstandart a tak si nechávají platit za úkony, které by měly být zdarma. Vždy by měl dle mého doktor (pokud má smlouvu s pojišťovnou) nabídnout amalgán či vyplnění kanálku na pojišťovnu a pak předestřít další alternativy i s jejich cenou. Má zubařka to tak dělá a to má na vyčištění a vyplnění kanálků moderní přístroj díky čemuž jí posílají na endononcii pacienty i zubařky z vedlejších ordinací.....
|
| George | •
|
(19.6.2011 18:32:42)
každý se může svobodně rozhodnout, zda dá například za moderní kompozit na korunku 7-8 tisíc, či bude chodit s drátěnými zubními protézami, či totálními. Zda po extrakci zubu se rozhodne pro první možnost, nebo si nechá zhotovit můstek a nebo se rozhodne pro implantát. Je to samozřejmě o ceně, ale také o prioritách. Pro někoho je cílem si pořídit ojeté auto, pro druhého je prioritou třeba mít solidně vyspravený chrup. Kdy se nemusí bát otevřít ústa a usmát se.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 18:36:48)
No to samozřejmně. Ale zároveň by zde měla být možnost levné léčby. Protože už jsem od dost lidí slyšela, že jim zubaři tvrdí, že ten hrazený amalgán prostě nevedou přestože mají smlouvu s pojišťovnou.......Takže jak říkám, nabídnout hrazenou nejlevnější léčbu ale také tu modernější placenou, předestřít klady a zápory a nechat pacienta, ať s erozhodne sám......Já sama tedy jdu spíš do kompozitních plomb než do amalgánových obyčejných ale to neznamená, že mi je moje doktorka nenabídne a v případě potřeby a požadavku neudělá (třeba u malého kazu na neviditelném místě na stoličce). Stejně tak to vyčištění plus vyplnění kanálků bylo moderním amteriálem a nemůžu si stěžovat.....Tady jde o to, aby měl člověk na vybranou a ne aby mu zubař řekl - nejlevnější plomba je za tisícovku, když s eVám to nelíbí, hledejte si jiného (když jiní nejsou k dispozici)....
|
| mira | •
|
(19.6.2011 18:41:42)
Ale když přijdeš o zub nebo více, neexistuje, pokud vím, žádné řešení na pojišťovnu - můstky, implantáty i protézy se platí, nechápu v čem je rozdíl, jaktože 400 za plombu vadí a tisíce za náhrady chrupu, ne?
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 18:45:45)
Tak abych pravdu řekla, s tímhle ještě zkušenost nemám. Myslela jsem, že třeba nejlevnější protézy na pojišťovnu jsou.......Dle mého by měl být zajištěn standart i v zubním ošetřením a nechápu, proč to tak ještě není......A jde mi hlavně, že dneska tu ta možnost je, ale zubař řekne - já to nevedu a tak vám vlastně ani nedá možnost toho využít....Přestože má s pojišťovnou smlouvu. Takže přijdete k zubaři, myslíte že má smlouvu s pojišťovnou tak je to ok a ve chvíli, kdy máte první kaz teprve zjistíte, že budete paltit třeba 1000 za amalgán...To mi prostě nepřijde košer....
|
| Anca-Filipek4.12.2006 | 
|
(19.6.2011 19:01:31)
Na kazivost zubu ma genetika vliv a podle mne velky.Ja se o zuby nestaram podstate na to "kaslu" Od malinka mam zuby v poradku,zuby se mi nezkazily ani behem tehotenstvi,na preventivnich prohlidkach jsem hned hotova a odchazim.Moje mama(jsem adoptovana)to ma v rodine strasne,muzou se o ziby starat jak chteji a stejne je maji furt zkazeny.Moje babicka mela uz ve 4 umele zuby.
Jinak 400Kc za plombu je fakt uz hodne,jako by nestacila 100 za den v nemocnici,90Kc za pohotovost,k cemu je to zdravotni pojisteni kdyz za chvïlku bude uz i prvni pomoc zpoplatnena a porody???
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:05:53)
Podívejt se kolik se platí ve vyspělých státech. Vše se platí i přes to, že mají zdravotní pojištění. Za každou návštěvu lékaře platíte 10-35 EU, za recept minimálně 10 EU... Za kvalitní implantát(např. Straumann) zaplatíte i 2.OOO EU - včetně práce. Jen u nás se zatím lidé pořád diví.
|
| Terinka4444 |
|
(19.6.2011 19:20:19)
hmm a pobírají někde v těch vyspělých stát běžně měsíčné plat 400 či v lepším případě 600EUR?
|
|
| aky | 
|
(19.6.2011 19:47:19)
Ad George
Minimalne Nemecko zrejme nie vyspela krajina, kedze ziadne z platieb, ktore uvadzas sa tam nevyskytuju.
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:51:04)
Pokud Vás zajímá, co se v Německu či Rakousku vše doplácí a na čem se pacient spolupodílí zeptejte se zubních lékařů v pohraničí ČR, ale i západního Polska a Maďarska. Zde jsou mnohé ordinace doslova zavaleny klienty z těchto zemí.
|
| aky |
|
(19.6.2011 19:53:17)
Nemusim sa pytat nikde v pohranici, v Nemecku zijem. Ale vdaka za tip.
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:59:27)
například 80% klientely v Maďarském Sopronu tvoří pacienti z 12 km vzdáleného Rakouska. Nikde v Evropě jsem se nestkal s tolika nabídkami privátních zubních lékařů cílených na klienty z Rakouska jako právě zde. Není vyjímkou, že tam dojíždí lidé z Lince, či Schärdingu u samých hranic s Německem. A ceny jsou podobně jako u nás. Největší zájem mají movitější sousedé o protetiku, samozřejmě tu nadstandardní.
|
| George | •
|
(19.6.2011 20:02:58)
A pro ty, co nevěří je zde pořad Máte slovo s M. Jílkovou. Ve čtvrtek večer zde bude hostem MUDr. Jiří Pekárek. Určitě tam řekne rovněž, že pokud si lidé budou pečlivě čistit své zuby - nemusí se obávat dát 4 stovky za amalgán. Mimochodem, že lidé utrácí za kouření a alkohol měsíčně 2-3 tisíce je zřejmě v pořádku.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 20:31:33)
Opakuji - existuje dost lidí, kteří nekouří a alkohol pijí vyjímečně. A světe div se, i ti mívají finanční problémy a 400 Kč pro ně může být hodně......Já tak nesnáším argumentaci alkoholem a cigaretami :(
|
| ge | •
|
(19.6.2011 20:36:42)
Ale je pravdivá. Nikdo nám neodpáře jedno z prvních míst ve spotřebě např. piva na hlavu(tuším, že je stabilně kolem 160 l/rok). A kuřáků zde máme zhruba 35-40% populace.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 20:40:51)
To je sice fajn, ale jakožto zástupkyni menšini neholdující alkoholu a nekouřící mě to paušalizování uráží......A myslím, že takovýchh lidí je víc....
|
|
|
|
|
| aky |
|
(19.6.2011 21:36:56)
To je mozne, ze chodia ( pokial si nechaju robit mostiky, korunky a pod., nezda sa mi, ze by si chodili do Madarska pre amalgamovu blombu), ale to, co si napisal ( ze navsteva lekara vo vyspelych zapadnych krajinach stoji od 10-35 Eur a poplatok za recept je 10Eur) je somarina. Minimalne v Nemecku to tak nie je.
|
|
|
|
|
|
| Olgazij | •
|
(19.6.2011 20:29:16)
Gerge, bydlim v Nizozemi, neplatime ani za recept, ani za navstevu lekare, ani za pobyt v nemocnici. Nevim kolik se plati za implantat to jsem nikdy neptrebovala. Za pojistku platime 90 euro mesicne.. Plomby mi davaji jenom bile taky za ne nedoplacim..
|
| George | •
|
(19.6.2011 20:34:41)
Třeba je Nizozemí vzácnou vyjímkou. Jak si vysvětluješ fakt, že Rakušané jezdí běžně do ordinací v Českém Krumlově, Budějicích... tedy vybírají si privátní praxe s obdobným zařízením jako jsou zvyklí doma. A dělají si korunky, implntáty, můstky a cálují v eurech. Pokud by jejich pojištění pokrývalo tyto výkony - nejezdí k nám.
|
| H&M | •
|
(19.6.2011 20:41:08)
George, korunky implantaty.. jsou neco jineho nez standardni plomba. Respektive amalgan je podstandardni plomba :O}. Zpoplatnit zakladni ostreni pavazuji za nesmysl,povede to k tomu, ze lide budou mit zuby v cim dal tim horsim stavu. Co deti za ty se bude taky platit? Nehleda na to, ze je dokazano, ze spatny stav dutiny ustni. Ma velky vliv na onemcneni srdce. Ve finale to bude pro cele zadravotnictvi drazsi.
Jeste jednou rikam nevim, jake jsou tu ceny implantatu.. Mozna to vyjde na tisice eur.. Ale ne plomba..
|
| mira | •
|
(19.6.2011 20:45:34)
Amalgámová plomba se platit nebude (v návrhu to není), tahle celá diskuse, jak byla založená, i ten článek na novinkách podle mě šíří paniku ve stylu, že nejpozději příští měsíc budeme platit za amalgámové plomby půl průměrné měsíční mzdy a půlka z nás si radši na protest zuby sama vytrhá, než aby zubaři dali stovku, ono to přitom je všechno poněkud jinak.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 20:49:54)
No evidentně tu paniku šíří i česká televize a pořad Máte slovo......Já myslím, že není špatné o tom diskutovat byť to momentálně aktuální není (to už tu koneckonců v diskuzi zaznělo)....
|
| mira | •
|
(19.6.2011 20:55:30)
To nevím, neviděla jsem, ale mě to takhle prostě přijde, zejména ten článek, na který tahle diskuse navazuje. Já se vcelku nedivím, že tu plombu zubaři dávat nechtějí, pokud je pravda, že za ni pojišťovna platí tak málo, že na ni doplácejí, to ovšem dost dobře posoudit nemohu.
|
|
| George | •
|
(19.6.2011 21:05:55)
Naopak se domnívám, že pro někoho tento pořad může být poučný. Už jen proto, že si uvědomí: že za stav svého chrupu je odpovědný především jeho majitel. Lidé ani nevědí, jak si zuby správně čistit. Pokud by se dělala nějaká praktická zkouška, tak to dopadne podobně jako třeba s poskytnutím první pomoci. Katastrofálně.
|
| George | •
|
(19.6.2011 21:12:21)
A teď mne omluvte, jdu si správně vyčistit zuby. To mne trvá delší dobu. A mezizubní kartáčky stojí cca do 150 kč za většinou 5-6 kusů. Jeden vydrží cca 2 týdny. Stačí je používat jednou denně (osobně je používám minimálně 2x denně).To je pro někoho mnoho??? To potom bude drahý i kvalitní měkký zubní kartáček třeba Curaprox, zubní pasta i ústní voda. Tak si raději nebudem čistit zuby vůbec, ať máme dobrý pocit. Že jsme zase "ušetřili".
|
|
|
|
|
| George | •
|
(19.6.2011 20:47:19)
Také píši o protetice, tzv. záchovná stomatologii. Jen čtěte vše a nesnažte se měnit obsah napsaného.Jinak každý budeme psát o jiném.
|
| H&M | •
|
(19.6.2011 20:53:00)
"Vše se platí i přes to, že mají zdravotní pojištění. Za každou návštěvu lékaře platíte 10-35 EU, za recept minimálně 10 EU... Za kvalitní implantát(např. Straumann) zaplatíte i 2.OOO EU - včetně práce. Jen u nás se zatím lidé pořád diví...."
Nic nemenim a reguji na napsane.. Zadani diskuse je o plombach..
|
| George | •
|
(19.6.2011 21:01:30)
Nerozumím, co tím chcete vyjádřit. Pokud se chcete dohadovat, lituji se mnou to dost dobře nejde. Ceny si můžete dohledat sama. Já si je srovnával se zubními ordinacemi v Bavorsku a např. v Maďarsku či Praze. Né všechny praxe je také uvádí. Je v tom obchodní politika, tlak konkurence a mnohdy jsou ceny zveřejňovány na základě tel. dotazu, či přímo při návštěvě dané ordinace. Čerpám, jak ze své zkušenosti, tak i s otevřených zdrojů. A neznám zemi v Evropě, kde tyto úkony jsou propláceny zdravotními pojištovnami.
|
| H&M | •
|
(19.6.2011 21:19:43)
George, tak jeste jednou, reagovale jsem, .. na polatky u lekare a ceny za recepty.. Coz si take nepsal. O cene protetik, nema cenu psat, za to se snad platilo vzdy.. Tady jde o zpolatneni zakladniho osetreni. To ze, Rakusaci si nechavaji delat protetiku v CR, jeste nic nevypovida o tom,ze by museli platit za plombu.. Jinak diskuse je zrejme o nicem, jak tu nekdo psal, zpolatneni amlganove plomby v navrhu pry neni..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:02:37)
Možná tzv. klapačky, ze kterých se mnoha lidem dělá nevolno budou za pár korun. Zadarmo není nic. Je to na každém. Na druhou stranu všichni kolem nás si zubaře musí draze platit. Proto i k nám dorazila tzv. zdravotní turistika z jihu a ze západu. Zde se ještě lidé diví, že něco není zadarmo. Zadarmo zatím svítí sluníčko.
|
| Anca-Filipek4.12.2006 |
|
(19.6.2011 19:07:43)
Jenze v Evrope jsou taky trosku jine platy ze.Pro rodinu s detma je to pomalu uz neunosne.
|
| Anca-Filipek4.12.2006 |
|
(19.6.2011 19:09:55)
Ano plati se vsude a dopadne to tady v Cr spatne s temi ktery na to mit nebudou.Nemocnice bude uz jen pro bohate a ty co na to budou mit.Duchodce a matky samozivitelky se muzou jit rovnou utopit
|
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:23:58)
pokud český a německý lékař používá obdobné materiály a má srovnatelné vybavení zubní ordinace bude i výsledná cena ošetření dost podobná. bez ohledu, že němec si vydělá několikanásobně více než Čech. Ale v ČR máme stále většinu zubních lékařů, kteří zatím neinvestují do moderních technologií a přístrojů. protože mají obavy, že si to nemohou dovolit, že nebudou schopni toto zaplatit. Proto zde vznikají soukromé kliniky a praxe, kde většinou schopnější lékaři nabízí tzv. nadstandarní péči. Samozřejmě za výše uvedené ceny. A světe div se, mají plné ordinace a objednávky mají zaplněné na několik měsíců dopředu. Lidé pochopili(ti co chtějí), že jim vlastní zuby za to stojí. Takže pozoruji, že zde je obrovský boom protetických výkonů,tzv. záchovná stomatologie - běžně se vsazují do ústní dutiny implantáty, velký zájem je o bělení chrupu, dělají se zubní náhrady na základě 3D zobrazení, kdy se vyrobí náhrada strojovým frézovaním během desítek minut a pacient odchází s dokonalou náhradou během jednooho - dvou úkonů atd. atd., zuby se ošetřují ozónem, pacient může výsledek práce vidět na LCD obrazovce...
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 19:31:39)
Ano, ale tuhle péči vyhledávají pacienti, kteří na to mají. Moje máma byla ráda, že dala dohromady na dva obyčejné můstky 10 000 a těžko si tuhle péči může dovolit......Proto by tu měla být alternativa i prot y, kteří na to nemají......A ne proto, že by vráželi peníze do alkoholu, cigaret nebo si šetřili na ojeté auto. Jsou lidé, kteří prostě jen zaplatí nutná vydání a na tohle už nezbývá.....A pro ty by tut a péče být měla taky
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:45:03)
Pro ty je péče typu - jednoduché odvrtání kazu, zacementování a nashle za pár měsíců, či několik málo let. Potom se pod zubem vytvoří zánět a zubař pracující výhradně pro pojišovnu zub na pojišťovnu extrahuje a vy dostanete protézu na sponkách. Ta hrozně vypadá, hrozně slouží a stoprocentně Vám poškodí kmechanicky okolní zuby. Nakonec Vám vytrhají všechny zuby a dostanete konečnou snímatelnou náhradu, na kterou si budete většinou velmi těžce zvykat. To je péče na pojišovnu. Více nečekejte.
|
|
|
|
| mira | •
|
(19.6.2011 19:24:13)
Na Slovensku mají platy obdobné jako u nás a prý pokud v posledním roce neabsolvovali preventivní prohlídku, platí za nejobyčejnější amalgámovou plombu 17 eur, to možná taky není špatná cesta.
|
|
|
|
|
|
|
| Terinka4444 |
|
(19.6.2011 19:18:22)
Jenže náš zubař ti to neudělá, prostě řekne, že toto nedělá, plomby s amalgánem na pojišťovnu nedělá, prý nedůvěřuje materiálu, řekne, že by rád opravil zub, ale takto a takto a buď chceš nebo běž jinam. Jinam není kam, zubaři v okruhu 80km nepřijímají a žádný nedělá zdarma na pojišťovnu.Obvolali jsme všechny do jednoho, brácha potřebuje spravit 3 zuby, nemá na zaplacení 1000,- za zub ani 500 za zub, chtěl klasiku amalgán na pojišťovnu, ve Varech a širokém okolí nemožné. Dělají to pouze tři lékaři a ti prostě nové pacienty nepřijímají k čemu je nám alternativa, že může být zub zdarma opraven, když to nikdo neudělá.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 19:27:29)
Právě proto říkám, že to od těch zubařů není košer jednání - v podstatě se pohybují v šedé zóně stejně jako gynekologové vybírající roční příspěvky klidně 1000,- a nenabízející za to žádnou péči navíc než jakou má žena v rámci zdravotního pojištění.......
Mají ty doktoři alespoň někde vyvěšeno, že nedělají plomby na pojišťovnu, nebo se to člověk dozví až když ji potřebuje? Myslím ž by se tohle chování mělo postihovat.......On může říct, že tomu materiálu nedůvěřuje, že to má ty a ty nevýhody ale pak by ti měl tu plombu udělat.....
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 19:28:58)
prostě a jednoduše těžko Ti doktor (jakýkoliv) může dávat ultimáta ve smyslu buď se budete léčit jak já chci nebo běžte jinam. To je jakoby Ti ortoped odmítl udělat operaci s výměnou kloubu za náhradu palcenou pojiš´tovnou a trval by na hrazeném zákroku s lepším materiálem......
|
| Terinka4444 |
|
(19.6.2011 19:38:29)
jenže zubař to dělá a člověk je ještě rád, že nějakého má.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 19:41:53)
právě - pacient s tím bohužel nic nenadělá ale mělo by se to dle mého nějak řešit. třeba zavedením těch standardů......Jak je to s tím ceníkem? Víš už když se tam jdš přihlásit, že nědělá plomby na pojišťovnu? Má smlouvu s pojišťovnou?
|
|
|
|
| George | •
|
(19.6.2011 19:39:24)
Určitě Vás upozorní např. sestra, že se jedná o nastandardní zařízení. Takže tam přichází lidé, co s tímto počítají. Osobně mám zkušenost s tzv. lidovými lékaři i tím z té druhé skupiny spektra. Nejen díky tomu lidovému jsem se se zuby dostal téměř za hranu uchování dobré funkčnosti chrupu. Př. hluboké zubní výplně, aorodontóza, nánosy zubního kamene, neléčené záněty, spousty neošetřených kazů. Za hodně prohřešků si mohu sám svým lajdáctvím, pohodlností. Za dost toho mohou i ti, co se do nedávné doby na tomto stavu spolupodepsali, tedy zubaři.
|
| Ala | •
|
(19.6.2011 19:43:01)
Chápu, máte své zkušenosti, já zase svoje......Já mám doboru "lidovou" lékařku, nemohu si stěžovat, takže to opravdu jde i bez šílených cen....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
proč to tak je, nmevím..
. Jednu amalgamovou mam jeste ze skoly, ty dve z tehotenstvi jsou bile a ted mi bohuzel jedna vypadla.
) nebo pokud se zmeni hormony a tim padem prostredi v puse. Nekazive neznamena, ze se nezkazi za zadnych okolnosti. Ale treba moje maminka ma zuby kazive a at dela co dela, tak sse ji proste kazi.
už před lety 
. Mám plnou pusu kovu 
. Mám tam sotva půl roku korunku s nástavbou, stála 3 litry, a pokud mi nezaberou ATB, půjde ven 
V její náručí
Ondřej Havelka a jeho Melody MakersBrno-venkov 
Karlštejnské vinobraníBeroun 
Povídky malostranskéMělník 
Břevnovské posvíceníPraha 6 
Biskup Tobiáš z BenešovaBenešov 
Ondřej Havelka a jeho Melody Makers
Karlštejnské vinobraní
Povídky malostranské
Břevnovské posvícení
Biskup Tobiáš z Benešova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)