| Nana*81 | 
 |
(9.6.2011 10:08:35)
Ahoj. Tak jsem gynekologovi sdělila, že si přeji tentoktrát bez vyšetření vnitřního a bez ultrazvuku. Na základě toho mě vyřadil z evidence, protože nesouhlasím s jeho postupem. říkal, že mu hrozí kriminál, pokud mi nebude ultrazvukem každou kontrolu poslouchat srdce a vyšetřovat vnitřně, že má na to nařízení. To už jsem z toho fakt jelen. Jsem skoro 29. týden a jsem zvědavá, kdo mě tady přijme nebo kam budu muset dojíždět. Umožňuje mu zákon mě vyřadit, když nesouhlasím s jeho postupem? Stalo se Vám to někdy?
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 10:14:13)
J a dal mi to písemně. A navíc jsem si to nahrála. Předpokládala jsem nátlak, ale tohle jsem netušila, že je vůbec možné.Prý všichni gynekologové vyšetřují vnitřně a nikdy se nesetkal s matkou která by to nechtěla. A jak jinak prý ti druzí gynekologové pozanjí že se blíží předčasný porod? říkal. Třebas pohmatem břicha. Řekl na to, že mě odesílá do Hradce Králové pro rizikové a patologické matky. Což jsem odmítla s tím, že nejsem rizikováá ani patologická. Uf.
|
| Ikara | 
|
(9.6.2011 10:18:37)
Tak to je síla. Blbec  Mě kdysi gyndař řekl, ať si najdu jiného, protože jsem si dovolila zeptat se, proč platím poplatek 100,- Kč údajně za vystavení těhotenské průkazky. Nakonec jsem si radši fakt našla někoho jiného, nemělo to smysl. A udělala jsem dobře. Snad se Ti taky podaří najít někoho normálního. 
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(9.6.2011 10:19:21)
No, tak to je teda drsnej!
...nečetla jsi náhodou knížku od Konigsmarkový - já jsem si teda chvíli myslela, že musí být proti mužum nějaká zhrzená, ale jsi za poslední dva týdny druhý případ. Mě zase odmítá vydat kartu, protože nechci hormonální antikoncepci a vydá mi jí, až mu přivezu potvrzení od doktora z Čech, že opravdu přecházím...
|
| Belatrix+A(10/09)+J(09/11) | 
|
(9.6.2011 12:15:20)
Tatramelko, ale lékař nemá povinnost ti kartu vydat. Můžeš požádat o výpis z dokumentace, o kartu si žádá nový lékař.
|
|
|
| Minís | 
|
(9.6.2011 10:23:01)
No, když nesouhlasíš s jeho postupem, tak je snad i pro tebe lepší si najít jiného doktora.
|
|
| x x |
|
(9.6.2011 11:21:46)
Patologická matka? 
Ty jo co jsem potom já, já jsem odmítla tolik vyšetření v posledním těhu, že se divím,že mě ještě nezavřeli do Bohnic. 
|
|
| Shayla a 3 kluci | 
|
(9.6.2011 11:41:57)
Hlavně, že předčasný porod rozpoznává akurát jedenkrát za tři týdny, mezitím se nic neděje. Když jsem jedenkrát chtěla potvrzení do letadla, ptž to po mě chtěla ta dopravní společnost, tak mi dr. řekla, že je to na nic, že to by mělo smysl tak hodinu před odletem. Když nad tím zpětně přemýšlím, nevím, proč si prostě nenechali podepsat, že jsem srozuměná s blablabla a prostě chci letět a je to a že já jsem běžela pro papír jak trubka.
Držím palce, ať najdeš někoho, kdo je schopen akceptovat jiné názory. Srdce přece může poslouchat dopplerem a UTZ na každé prohlídce přece ani pojišťovna nehradí.
Asi by sis mohla někam stěžovat, ale je otázka, jestli na to v požehnaném stavu máš energii.
|
|
| pasivní |
|
(9.6.2011 19:57:25)
Počkej, ty sis nahrála rozhovor, aniž by ten druhý něco tušil?
Trošku bojůvka, co?
Ale kapánek nesportovní.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 20:05:46)
No, tak to jsem nesportovní no. Hned jak budu s tím doktorem hrát třebas golf, bude to podle regulí. Teď jde ale o to, abych mohla zpětně posoudit jeho chování a mohla zvolit optimální péči pro sebe a své těhotenství. Spíš si od něj vyžádám ještě jedno písemné podrobné vyjáření, proč mě odmítá dál ošetřovat, než že bych nahrávku měla chuť uplatňovat. Třeba až uvidí sám na papíře ten nesmysl, trkne ho to, že naopak tímto se vystavuje právnímu postihu.
Já dr TEnaten odmítám další péči a ošetření pacientce vzhledem k tomu, že odmítá rutinní (a to desáté) vaginální vyšetření a UZ.
|
| pasivní |
|
(9.6.2011 23:12:01)
Nano, také jsem byla ve věku, kdy mi šlo o principy především, ale nikdy to nebylo v kolizi s mými dětmi. Boj s gynekologem o !péči! v tomto případě je hodně kontraproduktivní.
Ty snad chceš, aby o tebe pečoval?
Ty z nějakých důvodů nechceš jeho postupy (je jedno jestli jsou direktivní nebo jeho), co od něj teda chceš?
Chceš mu to zkrátka nandat v duchu toho, že je mimo tvůj názor na péči o těhotnou, v žádném případě mu nevěříš.
Nechápu smysl toho všeho, jako těhotná bych věnonovala energii nečemu jinému.
|
| Oliverka | 
|
(9.6.2011 23:32:21)
Libik, mam tomu rozumet tak, ze ma Nana dr poslouchat na slovo a hlavne se na nic neptat, o nicem nediskutovat? To bysme se ale zase vraceli zpatky, tam kde uz jsme jednou byli.
|
| pasivní |
|
(9.6.2011 23:58:08)
Tam, kde jsme byli, si dost pamatuji. Principem byla nemožnost volby, spádový lékař a tečka. To není případ, kdy se těhotná nesejde s názorem odborníka a může jít proto jinam, zrovna tak jako on ji může dle svého nejslepšího svědomí neošetřovat, jelikož mu to neumožní tak, jak on pokládá za správné.
Jestliže něco tak křehkého jako konzultaci svého těhotenství mám vymáhat na člověku, s jehož postupy se neztotožňuji, je to parodie demokracie.
Pokud se mám (viz. cizinka) deklasovat do role nesvéprávného manipulovatelného jedince zatíženého "nevýhodou" těhotenství, je to výsměch těhotným, které jsou tím apriori zbavovány příčetnosti.
Na tom příběhu něco smrdí.
Vy byste skutečně chtěly za těchto podmínek tuto konkrétní péči tohoto lékaře?
žádná z vás..
|
| cizinka1 |
|
(10.6.2011 9:30:22)
Libiku, rada stezovat se na protipravni jednani je deklasace tehotne na roli nesvepravneho manipulovaneho jedince?
Ta bezna ceska rada: "nelibi se neco? Jdi jinam a neprud!" - je roztomila, ale prave je to ta abscence obcanskeho a pravniho sebevedomi a vedeni, ktere vytykam. Neni (nemusi byt) bud absolutni duvera nebo neduvera, absolutni spokojenost nebo zralost a odchod, obvykle je neco mezi, a neco odmitnout, polemizovat, branit se, rict co se nelibi, vyjednavat jiny pristup je ten demokraticky liberalni pristup. To co radis je normalizacni postoj k elitam: tahnete se a bez nas zahynte. Copak ty si myslis ze v malem meste hemzi se gynekology, s kterych peci bez vyjednani bude Nana spokojena? Co se skryva pak za posilani "jinam"?
Ty stale mentalne jsi "tam". Sorry.
A zda poslusne a radostne zucastnit se gynekologicko-porodnickych ritualu pro hluchoneme je ci neni v kolizi se zajmem ditete, to je otazka na pranice. Spravne je vybrat cestu, ktera nejmene stresuje, ale ta neni jedine a co plati pro Libika, nemusi platit pro Nanu.
|
| Nana*81 |
|
(10.6.2011 9:33:34)
poslusne a radostne zucastnit se gynekologicko-porodnickych ritualu pro hluchoneme
|
| tina1109 | •
|
(10.6.2011 9:42:23)
Nano, píšeš..Vždy když jsem tam přišla, vyděsil mě nějakou dezinformací a tvářil se důležitě,...proč jsi ho tedy nezměnila dřív??
|
| tina1109 | •
|
(10.6.2011 9:45:45)
Já bych si až tam půjdu pro kartu vzala manžela s sebou.Asi by mi to pomohlo po psych. stránce.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 9:39:28)
Cizinko a co tedy radíš Naně?Já chápu,že z principu má pravdu,ale jaksi mi tady chybí nějaká rada co dál?Zůstane těhotná bez doktora,bude ji tlačit čas,bude ve stresu a všude bude za patologickou matku.Já nevím jestli bych za těchto okolností byla schopná nějakého boje.A stojí za Nanou partner,to je taky důležité.Jako jedna věc je co je správné,ale není lehké se u nás toho domoct a než vystavovat sebe a dítě takovému stresu,možná je lepší to nechat tak a až bude po všem v klidu si sehnat dostatek info a změnit doktora.
|
| cizinka1 |
|
(10.6.2011 9:48:54)
Pawlla, vzdyt jsem vcera skoro cely den ztravila na Rodine. Ale dobre, sesumiruji ti to:
1) Vybrat si cestu, ktera pro nej bude nejmene stresujici. Vse dale je pouze pro mne prijatelne reseni v podobne situaci.
2) Nejspis to vypada, ze Nana se vratit nechce, ani ve pripade ustupu ze strany dr. Ale pokud jde sance, ze on zmeni postoj, je to take cesta oslovit ho jeste jednou, coz Nana hodla udelat (at ocekava cokoliv).
3) Pokud jednani ztroskotalo, pisemne vyjadreni a zvukovy zaznam predat zrizovatelum ordinace, pojistovne a lekarske komore. Dal se to jiz ji nemusi tykat, ale je to k dobru veci.
4) Nana ma PA v Praze, na testy ma 100 km daleke Vrchlabi. Veskere uctenky si schovavat. Nechci kecat, ale je tady moznost, ze pojistovna, ve pripade pozitivne vyrizene stiznosti ji nahradi vznikle naklady a vymuze to na vinnikovi. Jina cesta je obcansko pravni spor v soudu a zadost na odskodneni - ja bych na to byla linna. Ale na povazenou moznost to je.
5) Muze se poptat take v okolnich ordinacich. Spadovy gyn. dr., pokud nema plno, musi ji vzit.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 9:51:51)
Děkuji,mě se to nechtělo všechno číst.No jenže ona nemá tolik času zjišťovat,který gynekolog ji bude vyhovovat a to,že ji musí vzít ten,který nemá plno,to může taky jít z bláta do louže. Jinak se o tom píše na rodině a jinak se to prosazuje v reálu,takže je třeba si to rozmyslet.
|
| cizinka1 |
|
(10.6.2011 9:58:32)
No prave, ze ona nema cas a na tom spoleha silna stranka manipulace jeji dr. (a tim padem je to pritizujici okolnost pro nej). Ale Vrchlabi to jisti, i kdyz se vsem nepohodlim cestovani a naklady, ktere prinasi.
|
|
|
| Nana*81 |
|
(10.6.2011 9:57:18)
Tak tak. Za patologickou matku nejsem. Chybí mi některé testy, na které v nejhorším půjdu do nemocnice, když nikoho normálního nenajdu, pojedu třikrát do Prahy za PA na kontrolu.
Jo a proč jsem doktora nezměnila dřív? Protože předtím jsem nevěděla, jaký je, když jsem nebyla těhotná, choval se standardně a viděla jsem ho tak dvakrát do roka žejo.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 10:00:32)
No tak v jeho očích jsi a pokud půjdeš k dr,kterého neznáš,tak tam možná taky.Nevím jestli úplně chápeš co chci říct,já netvrdím,že nemáš pravdu,ale jsi schopná ve svém stavu v českém zdravotnictví si tu pravdu obhájit?Protože jestli ne tak to bude pro Tebe jen zbytečná zátěž.
|
| Nana*81 |
|
(10.6.2011 10:11:41)
Ok rozumím Pawllo 
Proto za ním chci ještě jít. Chci, aby napsal průvodní dopis k mé dokumentaci pro dalšího lékaře, kde bude přesně řečeno, proč mě nechce ošetřovat dál. Pacientka odmítá rutinní vag. vyšetření a UZ.
Když nikoho nenajdu do porodu, zas tak nic hrozného se nestane, jak jsem popisovala - a pak teda budu muset dojíždět někam, a proč jsem změnila lékaře může bejt všem ukradený.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:07:21)
Tak když to máš srovnané,tak držím palce.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(10.6.2011 11:45:32)
Nano, taky jsem chtěla napsat, že sis to pěkně srovnala Člověku se nakonec uleví, když se zbaví některých konfliktů, i když věci třeba dopadnou jinak, než si myslel.
|
| tina1109 | •
|
(10.6.2011 11:48:36)
Každopádně ti přeji, aby to dopadlo jen v tvůj prospěch a pohodu.
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(10.6.2011 10:01:44)
A partner za mnou stojí, takže ok.
|
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(10.6.2011 9:02:33)
Nebudu se obhajovat, když Vám deset až patnáct UZ za jedno nerizikové těhotenství nevadí, tak si věnujte energii něčemu lepšímu, když byste Vy byli spokojení s lékařem, který už neumí vyšetřit těhotnou bez mašiny, když ochotně roztáhnete nohy kdykoliv Vám to nařídí každý kdo má bílý plášť - ok, Taky Vám neříkám nic proti tomu. Mně to teda vadí, včera shodou okolností jsem měla návštěvu z Holandska, zdravotnici, která čuměla jako blázen, když jsem jí toto vyprávěla. Při bezproblémovém těhotenství je v Holandsku normální vyšetřovat těhotnou DVAKRÁT. Více jen při problémech. Zrovna tak šahat těhotný, která nemá subjektivní potíže, mezi nohy, by tam považovaly za příznak toho, že doktor je úchyl.
Ten doktor se za svůj postoj, že pacientovi nemusí nic vysvětlovat a může mě nutit k věcem, které nechci, ani nestydí. Vždy když jsem tam přišla, vyděsil mě nějakou dezinformací a tvářil se důležitě, že se děje něco strašného a proto musí použít svou mašinu, na prohlídky k němu jsem se bála, a teď toto. Popravdě, ulevilo se mi, že je to za mnou, takže věnovat energii odmítnutí takové odborné "pomoci" se mi vyplatilo.
|
|
|
| Nana*81 |
|
(10.6.2011 9:08:30)
libik, budeš se divit, ale jednání toho lékaře je podle mě v kolizi s malými dětmi, - ne moje jednání, takže to není jen o princip. Ozvučovat dítě UZ rutinně více než je nutné POUZE NA POSLECH SRDCE a vyšetřovat rodidla, když to ženu stresuje, AČKOLIV VÍCE lze zjistit POHMATEM BŘICHA, je nejen proti zákonu o právu pacienta na informovanou volbu, ale rovněž hazard se zdravím těhotné - určitě tedy velice na hraně.
|
|
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(9.6.2011 10:15:25)
Ahoj Nano,
no to teda valím oči!? ...bydlíš na néjakém malém méstě, že bys nenašla někoho jiného? A co porodnice, ve které budeš rodiť? ...u nás to většinou tak chodí, že stejně se už na poslední kontroly chodí do nemocnice a už nechodíš ke svému gyndaři.
...jinak muj osobní názor je, že tě chtěl jen vyjukat.
|
|
| anemon | •
|
(9.6.2011 10:15:48)
Nepříjemnbost vnitřního vyšetření můj chápal.
UZ jsem neodmítala, existují i vady, které jsou snadno po porodu řešitelné a vždy je pro dobro dítěte převézt ho in utero (maminka rodí tam, kde pediatři vadu řeší, není nutné harcovat novoše po vlastech českých). Nediagnostikovaná VVV znamená prodlevu a třeba u vad srdce není ku prospěchu.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:19:09)
anemon, ale tady nejde o dmítání ultrazvuku, kyterý může najít vývojové vady. Naně vadilo jen, že UZ požívá rutinně jen na to, aby se podíval na srdeční akci (která jde zjistit i jinými způsoby).
|
|
| zuzini | 
|
(9.6.2011 10:28:51)
A ten je potřeba při každém vyšetření? To jsou věci
|
|
|
| Raduza | 
|
(9.6.2011 10:16:17)
Buď si najdeš někoho jiného nebo holt počkáš do porodu . Stejně žádné vyšetření nechceš, tak asi o nic nejde, ne?
|
| X E N A | 
|
(9.6.2011 10:18:40)
Přesně to mě taky napadlo, že vlastně o nic nejde.
|
| Tatramelka+3 |
|
(9.6.2011 10:26:34)
No, to je trochu drsný. Neznamená, že když nechce vyšetřovat na každé prohlídce UTZ, že ho odmítá vubec. Ještě jí přeci jedno UTZ vyšetření čeká, které patří mezi ty "povinné" a to se zaměřuje na uvedené vady. Neznamená přeci, že když jí ultrazvukem hledá ozvy, že sleduje vždy i srdce a rust?! Tak že na převozy matky s dítětem je stále dost času, pakliže už ted= není na porod.
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:21:27)
bromelie, jakto, že nechce. Jistě chce aby někdo sledoval růst dítěte (to jde i bez vnitního vyšetření a UZ), sledoval srdeční akci (dtto), může být důležité znát znovu krevní obraz, může chtít stěr na streptokoka, pochopitelně také sledování cukru a ketonů v moči, meření tlaku ... je toho spousta, co je dobré u těhotné sledovat a přitom není potřeba do ni hrabat nebo koukat UZ.
|
| Raduza |
|
(9.6.2011 10:25:59)
Já v té ordinaci nebyla :-(, ale působí na mě tak ten první příspěvek. S tím nahráváním je to docela mazec. Do mě nikdo v těhotenství nehrabal (až v nemocnici) a ultrazvuk občas. Pokud zakladatelce nevyhovuje lékař, měla si najít dalšího už dávno. A může si najít nějakou asistentku, tak to pozná i bez UZV. Cukrovku má vyšetřenou a další se snad už nedělají. Tlak si může nechat změřit v lékárně.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:30:16)
bromelie, Nana to tu řešila před pár dny, můžeš se podívat zpět, pokud tě to zajímá.
Jinak mi teda přijde trochu uhozené, aby si sama nahrazovala (pokud nechce) standardní, pojištovnou placenou poradenskou péči (tlak, moč, poslech ...) jen proto, že nechce vnitřní vyšetření co 2-3 týdny (tahle často ji lékař zve). Pokud chápu, je na maloměstě, takže s jinými možnostmi je to dost bída.
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:35:17)
Ale já nechápu, proč chce zůstávat u doktora, který jí nevyhovuje. Nesednu si s doktorem, tak jdu jinam, ne?
|
| adelaide k. | 
|
(9.6.2011 10:36:22)
susu tak čti co Nana píše. Najít jiného gyn. není tak jednoduchý špás.
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:39:00)
Předpokládám, že u něj nebyla poprvé. Já prostě nechodím k doktorům s nimiž si nesednu. Ty svoje mám už spoustu let a vybrala jsem si je právě proto, že mi vyhovují.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:42:50)
Spoustu věcí mimo těhotenství jaksi nepoznáš a nespokojenost s péčí může postupně růst. V těhotenství není tam snadné lékaře vyměnit. Já dopadla v třetím těhotenství podobně ( i když jsem tedy nebyla vyhozena) s mojí představou, že budu střídat péči gynekologa a porodní asistentky. Do té doby jsem s ním neměla problémy, absolvovala jsme u něj dvě těhotenství, jen jsem napotřetí začala mít trochu jiné představy o péči a bylo.
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:45:54)
Jenže když změníš své názory na jeho péči, tak není nic divného na tom, že přijdou problémy, ne?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:48:09)
Nezměnila jsem pohled na jeho péči, ta byla fajn, i komunikace. Chěla jsem jen jiný systém péče.
Nicméně to uvádím jako ilustraci toho, že nemusím být s lékařem nespokojená a přitom může dojít najednou k celkem zásadnímu rozkolu.
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:50:46)
Jenže pokud dojde k rozkolu, tak je načase tu spolupráci ukončit. Ta má smysl jen pokud k rozkolům nedochází.
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 10:52:12)
Aha a kde takového gynekologa, který bude mít na vše stejný názor jako já, najdu? A jak to poznám?
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:54:38)
To už je na tobě, já mám své lékaře od svých kamarádek.
|
|
| šatranka | 
|
(9.6.2011 10:55:36)
Treba tak, ze si domluvis schuzku???
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 10:57:22)
Na schůzce probíráte varianty všech možných i nemožných nemocí a jejich následného řešení?
To bych takhle mohla měnit dr. každý rok...
|
| šatranka |
|
(9.6.2011 11:00:13)
Ne. Ale z rozhovoru vycitim, jestli je doktor taky schopny naslouchat nebo jestli je ten typ, co stavi pacienta do late.
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 11:03:27)
Nepoznáš, viz. můj příspěvek o kamarádce. Do té doby výborný doktor, hledající různé alternativy...
|
| šatranka |
|
(9.6.2011 11:08:23)
Zatim jsem to poznala. Pokud nepoznam, zmenim doktora. Naznacila jsem, ze Nana o potizich predem vedela, protoze si doktora natacela. Mohla si usetrit nervy, pokud by jineho doktora hledala uz drive. Nevim presne, kde je problem??
Uz se opakujeme 
|
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:55:15)
Jistě, že je to rozumné, pokud máš nějakou alternativní možnost. Ale ve chvíli, kdy jsou takové možnosti omezené, je dost nepříjemné, když to musí být jen klientka, kdo se musí přizpůsobit - zejména pokud jde o postupy, které mají své varianty, a když by ráda ostatní péče kromě těchto postupů využívala.
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:59:14)
Pokud jsou oba rozumní, domluví se spolu na formě přijatelné pro oba, A pokud ne, tak je opravdu lepší pro oba to ukončit. Nemá prostě smysl, aby k němu chodila s blbým pocitem, že jí dělá vyšetření, které ona nechce anebo, aby on ji vyšetřoval s taktéž blbým pocitem, že nesmí dělat něco, o čem je přesvědčený, že je správné. Fakt je lepší to ukončit.
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 10:48:51)
Neměl by být pacient/klient ten, kdo má právo na rozhodnutí jak bude léčba apod. probíhat?
|
| susu | •
|
(9.6.2011 10:54:00)
Promiň, ale já přiznávám i lékaři právo, pokud si svým klientem nerozumí ukončit spolupráci. Ten vztah má být vzájemný, ne takový, že jedna strana diriguje a druhá drží ústa. Právo vypovědět prostě mají mít obě strany.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 10:57:14)
Ano, ale tady měla držet ústa klientka a pokud je nedržela, byla jí vypovězena "smlouva". Bez pokusu o dohodu a vzhledem k maloměstu i víceméně bez možnosti vůbec jakékoli péče.
|
| Raduza |
|
(9.6.2011 10:59:51)
Nemusel ústa držet nikdo. Ale prostě nedošlo k dohodě, tak se muselo najít jiné řešení.
|
|
| susu | •
|
(9.6.2011 11:00:58)
"Nemá prostě smysl, aby k němu chodila s blbým pocitem, že jí dělá vyšetření, které ona nechce anebo, aby on ji vyšetřoval s taktéž blbým pocitem, že nesmí dělat něco, o čem je přesvědčený, že je správné. Fakt je lepší to ukončit."
Píšu to i výše, prostě zásadní rozpor není dobrý ani pro jednu stranu.
|
| šatranka |
|
(9.6.2011 11:02:07)
|
|
| susu | •
|
(9.6.2011 11:02:56)
I doktor je jenom člověk. A jak píše Bromelie, k dohodě nedošlo, tak se rozejdou.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 11:03:50)
Ale jo, já celkem chápu i toho doktora (i když je to teda smutný, jak technika postupně odnaužuje lékaře používat ruce, intuici a selský rozum, ona má totiž také své znařné limity, které si v tom okouzlení něcí "exaktním" neuvědomují). Nicméně si nejsem jistá, jestli je jednostranné vyřazení z evidence tímto způsobem vůbec možné, a evidentně je to spíš mocenský než bezpečnostní krok.
|
|
|
|
|
| aachje skunk a tři holky | 
|
(9.6.2011 13:11:29)
jasně,pacient rozhoduje o způsobu léčby-tak na co potom máme doktory?
já mít pacientku kverulantku,co si návštěvy v ordinaci nahrává.taky bych ji odejila.
je mi jedno,jaký ,,problém ,,řešila dříve,že si vzala nahrávací zařízení.ale už to,svědčí o tom,že se s doktorem navzájem provokují.
a doktor má pravdu.chytřejší ustoupí..
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 13:17:35)
aachje, není tvůj manžel cizinec? Kdo rozhoduje v cizině o způsobu léčby? Mí přátelé žijící mimo čr mi tvrdí že oni, lékař léčbu doporučí, pokud se jim něco nezdá, hledají jinou alternativu. (společně) Pro mne jasné jak facka.
|
| aachje skunk a tři holky |
|
(9.6.2011 13:30:33)
zuzini,neměj zase takové pohádkové představy o zdravotní péči v holandsku.mimo téma-tchýni vloni praskla aorta.to,že jí má prasklou,zjistila sestra na pohotovosti z nějakých výsledků krve.na tu pohotovost se dostavila večer,kdy bolesti na hrudi,které popisovala svému lékaři ráno neustoupily.
přežila.ale má deprese,protože když šla za doktorem a řekla mu,že při prohlídce nepoznal,že má cca 3 dny prasklou jí odpověděl-,,buďte ráda,že jste přežila.jestli se vám to nelíbí,najděte si jiného doktora,,nechtěla po něm nic..jen vysvětlení a případnou omluvu,nebo lítost.
jinak k tématu soukromý gynekolog versus pacient.
je to stejné jako v každém jiném kšeftě,jen tady je to trochu rizikovější ,než třeba masáže,nebo kadeřník.
tam může zákazník kecat do čeho chce a masérku nezavřou,když neodblokuje páteř.ten gynekolog nese přeci jen jiné riziko.a hlavně-JE TO JEHO VĚC.
ona u něj být nemusí.
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 13:40:55)
Hmm, tak blbci jsou asi všude. Já mám v Holandsku docela dost známých a většinou na tamní zdravotnickou péčí pějí chválu
|
| aachje skunk a tři holky |
|
(9.6.2011 13:50:45)
no,já tam byla jednou na pohotovosti,měla jsem ještě české jméno a jakási čekatelka na titul mi při silném záňětu močových cest-mám to chronické,vysvětlovala,že existuje tabletka po styku,kondom a kdesi cosi a že to v polsku určitě taky víme.
si nevybereš.to se mi tady v životě nestalo.myslela si,že když jsem z víchodu a mám problém v oblasti genitáli jsem automaticky prostitutka
|
|
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 13:47:37)
Neni to srovnatelne s kadernictvim nebo maserstvim predevsim proto, ze je to sluzba, zpravovana a prostredkovana verejnym systemem a z verejnych zdroju (teda povinneho pojisteni, coz stanovi take i narok na peci). A take je vazano prisnejsimi odbornymi pravidly. Ultrazvuk kazdy mesic pro nizkorizikovou tehotnou rozhodne neni obhajitelna praxe.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 13:54:43)
Navic je to praxe regulovana zakonem o biomedicine, ktery jasne stanovi miru, do ktere lekar smi rozhodovat za pacienta a vnucovat mu lecbu ruznymi manipulacemi.
Co se tyka nahravani, kdybych ocekavala nekde, ze jednani zajde za hranicemi zakona (teda bude zadano o uplatek, manipulovano a pod.) nahrala bych si to pro pripadnou stiznost. Jinak bych nemohla nic dokazat, vid? Jeste by mne pak zalovaly za pomluvu.
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 13:42:58)
Tak to znova doplním. Pan doktor je starší člověk, ke kterému jsem měla důvěru, choval se ke mně vždy laskavě, a že si nebudeme rozumět jsem jaksi neměla příležitost před otěhotněním dojít. Nikdy jsem se s ním nehádala, ani o tom blbém magnéziu, ani o tom že myslím že mě mystifikuje když mi vyhrožuje předčasným porodem, když ty dvě pilule denně nebudu jíst. Abych měla i jiný názor, poptávala jsem se tady na Rodině a konzultovala jsem své těhotenství s PA. Ta mi řekla, že už nevidí jako prospěšné vnitřní vyšetřování v tomto týdnu (28. týden) a to vzhledem k tomu, že předčasné otevírání stejně nelze nijak řešit, že mi vyšetřila spodní část dělohy a ta je prázdná, takže žádný předčasný porod nehrozí. Ba naopak může vaginálním vyšetřením předčasné otevírání doktor způsobit a že skrze pochvu nic nezjistí - a skutečně díky jejímu vyšetření pohmatem břicha jsem zjistila více - naučila mě měřit si břicho a výšku dělohy a tvrdnutí dělohy řešit odpočinkem. Znám kamarádku, která prožívá tvrdnutí dělohy velmi razantní do té míry, že je velmi bolestivé, a tam chápu, když ona sama má zájem, opodstatněnost častějšího vyšetřování. Já vždycky přijdu, řeknu že se cítím naprosto normálně, a on řekne, tak si odložte a vylezte si sem.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 13:48:32)
Pak mi řekla, že nevidí jako pozitivní ani tak mnoho častý ultrazvuk - že není jistota, že je to naprosto neškodné, a že ke kontrole ozvů může použít doppler nebo stetoskop. A že jestli já cítím pravidelné (a docela silné ) pohyby, tak je evidentní, že miminko žije a je ok. A že jestliže vím, že k ukončení těhotenství nepřistoupím, tak zjištění jakýchkoliv anomálií mi k ničemu nebude. - Nitroděložně se tyto problémy řešit nedají. Navíc jsem byla na podrobném UTZ, kde se zjistilo, že je všechno NAPROSTO normální.
No, a vzhledem k tomu, že jsem vždy byla "poslušná" pacientka, a že jsem si myslela, že je více problém když chce někdo více péče, než když chci méně péče, tak proto se divím, že se mnou tak vymetl.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 13:56:02)
A viz to nahrávání - to fakt normálně nedělám, diktafon testuju jak funguje, mám tři dny. A prootže jsem tušila, že s tím nebude souhlasit, chtěla jsem mít možnost si zpětně jeho důvody poslechnout, pokud bych něčemu nerozuměla, což se mi stává často. Dříve jsem diktafon používala v práci místo toho abych si psala poznámky. Ani nemám chuť si na něj stěžovat, nebo vlastně nevím, protože se právě chci poradit, jestli je takové chování standard, ale s tím motivem jsem to nedělala.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 13:57:57)
A o tom, že si dnes všichni stěžují na blbosti, a že on se musí krýt tím, že všechno dává písemně, aby mu nevkládali pacienti něco do úst, co neřekl, o tom mluvil spíš on, dneska.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:01:16)
Takže jestli má s nějakými stížnostmi špatné zkušenosti, je možné, se mnou ale né.
Ad dráždivá děloha, kterou chce léčit, tak jestli to nebude spíš tím stykem den předem? PA mi telefonicky ujistila, že dráždivá děloha není nic, s čím bych si měla dělat starosti.
|
| Abigail* | 
|
(9.6.2011 14:05:12)
Nano, co se tvrdnutí břicha týká, já ho měla v obou těhotenstvích zhruba od 20. týdne. Břicho tvrdý jak šutr skoro pořád. V prvním těhotenství mě dr. poslal do nemocnice a měla jsem co dělat, abych se odtud dostala. Dostávala jsem kapačky magnézia, ležela - břicho tvrdlo stále, i když o něco míň. Jinak bylo vše ok, pak už jsem jim říkala, že je to ok, jinak bych se snad z nemocnice nedostala. Podruhé už jsem to dr. ani neříkala - obě děti se narodily po termínu indukcí.
|
| Abigail* |
|
(9.6.2011 14:09:58)
A ještě musím dodat, že se doktorů a nemocnic bojím, takže první těhotenství a porod bylo víc dle doktorů, než podle mě. Podruhé už jsem se trochu ozvala (taky jsem měla víc informací) a vcelku mi to prošlo.
|
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:11:06)
Abigail, řešit tvrdnutí břicha opravdu chápu, jestliže to matce vadí a cítí to bolestivě. Mně břicho ztvrdne na několik minut a hned se vrátí do normálu, a to tou měrou, že mi to subjektivně nevadí, ani to spíš nezaznamenám, takže nevím, kolikrát za den těch několik minut je. A PA říkala, že na to pomáhá si lehnout a hotovo, což samovolně dělám - jsem unavená=jdu si lehnout klidně dvakrát denně.
|
|
|
| Len | 
|
(9.6.2011 14:09:40)
Nano, mam taky drazdivou delohu, tvrdla citelne od 8.tt klidne stokrat denne a i bolestive. Porodila jsem normalne donosene dite, v obou pripadech. Proste nekdo to cviceni delohy citi, na funkci to vliv nema, skutecne stahy jsou opravdu neco jineho.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:23:05)
Prostě jediné co shledává "nenormálním" ten doktor je ta dráždivá děloha..
Prostě jsem myslela, že mám nárok na informovanou volbu. Stejnak mě donutil si lehnout s tím, že je to naposled, jen na poslechnutí srdce. No nic, děkuju za názory. I těm poslušným pacientkám. Aspoň vím, díky komu má pan doktor pocit, že si může s pacientkou dělat co chce.
Vrátit se k němu nepřipadá v úvahu, myslela jsem, že není nutné, abych si s lékařem nějak lidsky sedla, že postačí, když se zachová korektně, teda dle zákona, a vyšetří mě způsobem, který mi bude vyhovovat. Chápala bych, že se mě bude chtít zbavit, kdybych si stěžovala furt, ale toto bylo poprvé, co jsem něco chtěla jinak, a dovolila jsem si to, protože jsem byla podpořená názorem dalšího odborníka, s tím, že jsem naprosto zdravá a nadstandardní péči pociťuji jako škodlivou. Kontroloval mě opravdu každé dva až čtyři týdny, nikde žádná anomalita, a má možnost zjistit poslech srdce jinak. Tímto mi způsobil, že budu muset bvůhví kam dojíždět, eventuálnímu gynekologovi budu podezřelá, protože stejně jako vy nebude považovat za pravděpodobné, že mě doktor vyhazuje kvůli jen kvůli jednomu nesouhlasu se způsobem vyšetření.
Mmch tady na Rodině se určitě jevím jako kverulantka, nicméně já jsem plachá osoba a na doktory jsem si v životě nestěžovala, ani se nehádala, až na tu předběžnou návštěvu porodnice.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:28:55)
Taky ještě doplním, že jsem se ho při té příležiotosti zeptala, kam mě doporučuje jít, když toužím po přirozeném porodu. Řekl, že ve všech porodnicích v okolí jsou zařízeni na alternatiní porod. Já povídám, že sice zařízení jsou, ale praxe je jiná a že tím nemyslím přirozeně jako že rodit do vody, jak říkal, ale jakože bez všech nevyžádaných zásahů. Tak mi pověděl, že s žádnou paní s takovými požadavky se nesetkal. A že neví.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 14:39:15)
Nano, mozna tohle te bude zajimat: http://www.zdn.cz/clanek/zdravotnicke-noviny/moznosti-lekare-a-zdravotnickeho-zarizeni-odmitnout-pacienta-454295
Sice pokud tvuj gyn dr. se citil, ze chybi ta duvera, nesplnil svou povinnost doporucit peci, ktera by byla pro tebe vyhovujici. Pojistovna a lekarska komora tezko tvoje pozadavky vyhodnotila by jako premrstene, nikde nepraktikovane, na gynekologickou peci nevztahujici se a odborne nepodlozene.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:44:24)
Myslíš tohle?
Etický kodex ve svém § 2, odst. 4 stanoví právo lékaře odmítnout péči o nemocného „z odborných důvodů nebo je-li pracovně přetížen, nebo je-li přesvědčen, že se nevytvořil potřebný vztah důvěry mezi ním a pacientem“. Lékař je však v takové situaci povinen doporučit a v případě souhlasu pacienta zajistit vhodný postup pokračování léčby.
Ok, no odesílal mě na pracoviště pro ty rizikové. Já už nevim.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 14:49:00)
Nano, ty nejsi rizikova...
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:51:23)
cizinko1, to jsem mu řekla, že nejsem riziková ani patologická, proto tam chodit nebudu, proto napsal kulantně do péče zařízení, kde mě budou respektovat, a ne konkrétní zařízení.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 14:54:02)
Teda prerusil peci, na kterou mas narok (zakon je na tve strane, kdyz si prejes vybirat si a rozhodovat o nej) ale nemel dostatecnou snahu najit ti nahradu, kompromis.
Teda tu duveru spise zadeptal prilis brzo a ze sve strany, alespon dle tveho popisu situace.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 15:10:45)
Teda zvlast pokud je pravda, ze v tvem stadiu tehotenstvi ti nikdo v okoli do pece nevezme, pokud jeho ordinace byla spadova a nalezeni nahrady neni hracka, pripadne stoji tucne cestovne. Prijde mi to jako trest za tu "neposlusnost", spise absenci absolutni poslusnosti, a jako manipulace.
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(9.6.2011 14:45:24)
Nana*81,
jakou formou Vás Dr. vyřadil z evidence?
Máte nějaký písemný dokument?
Jinak k tomu, co zde bylo napsáno. Lékař má právo odmítnout ošetřovat pacienta, kterého má již v evidenci, pokud je narušena důvěra mezi oběma.A je to recentní informace, schválně jsem zadala dotaz na komoru.
Nakonec myslím, že ani pro Vás nemá smysl takového lékaře navštěvovat.
Věc druhá je forma a schopnost komunikace.
Pokud jste nedošli ke shodě, ani za možnosti podepsat negativní reverz, pak vám doporučuji buď přijmout alternativu jiné lékařem doporučené péče např. ve FN ( zde myslím, pokud vysvětlíte své postoje je možné dojít dohody).
Diskuzi jsem pročítala po chvilkách, jen mohu-li poradit a budeli tomu atmosféra nakloněna, tj. nebudeli na straně druhé patrný hned zpočátku despekt, zkuste být i Vy otevřená případným vysvětlením a názorům lékaře.
Držím palce!
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 14:50:05)
Vaitea, děkuji za zájem, dr mě odmítl dále ošetřovat, písemně doslova takto: "Vzhledem k tomu, že pacientka nesouhlasí s postupem dalšího vyšetření /vaginálně a UZ/ předávám ji do péče toho zařízení, kde budou respektovat přání pacientky."
Musím dodat, že to není přesné. neodmítám tato vyšetření plošně, odmítám jejich rutinní neopodstatněné používání.
|
| Vaitea |
|
(9.6.2011 15:26:08)
Nana*81,
já jsem MUDr., ne právník, takže nevím jestli je forma kterou Vás gynekolog vyřadil z péče ta správná .
Nechci radit, jako tady mnohé ať si stěžuješ a ať to tomu "neurvalci" jak někdo psal nandáš.Protože, pokud jsi plachá a neprůbojná, jak píšeš, nepřinese ti to žádný užitek.Akorát stres.
Pokud to ustojíš, v klidu bych požádala o kopii dokumentace a doporučení jiného zdrav. zařízení. A tam bych se snažila své důvody vyložit a najít kompromis.
Zároveň bych dala podnět Lékařské komoře, aby se k celé situaci odpovědně vyjádřila.
Ještě jednou, přeji hodně štěstí a pohodu.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 15:36:47)
Vaitea, promin, ale Nana jiz psala, ze o to doporuceni zadala. Pozornost je zakladem slusnosti:)
Nevim teda co prinasi vetsi stres: sepsani stiznosti a predani dukazu kompetentnim institucem, nebo jednani s vyplodem normalizacniho skolstvi a bezmoc, udiv a trapnost, ktere to prinasi... Ale je to samozrejme na Nane. Kazdopadne pointou stiznosti nemelo by nandat, ale vira, ze prece odezva pomuze jinym tehotnym, ktere touzi po klidne a sebou (celkem dle zakonu CR opravnene) kontrolovane tehotenstvi o porod.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 15:41:08)
Mimochodem, právě jsem se informovala na Lize lidských práv. Lékař má právo mě odmítnou ošetřovat, pokud odmítnu jeho celou péči. Pokud odmítnu část jeho péče, má si vyžádat revers a nemůže mě z toho důvodu vyhodit. Je to případ vhodný pro stížnost na Lékařskou komoru, Krajský úřad odbor zdravotnictví a na pojišťovnu, neboť je to smluvní (a ne soukromý) lékař.
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 15:43:56)
Jestli stížnost podám, ještě nevím. Každopádně jsem chtěla znát argumenty, zas tak neprůbojná nejsem úplně, ikdyž mě to stojí teda síly. Už k němu chodit nebudu, mělo by pro mě význam, kdyby si své chybné jednání uvědomil, napsat aspoň jemu dopis. Aby měl nějakou odezvu a zjistil, že se chová protiprávně.
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(9.6.2011 15:45:06)
Cizinko1,
omlovám se, přehlédla jsem.
O tom, co je a není základem slušnosti s Tebou nebudu polemizovat.
Já jsem se pokusila o radu, která dle mého mínění by mohla Naně, vzhledem k tomu jak o sobě píše být užitečná.
Jinak zdravotnické zařízení ( v tomto případě konkrétní lékař) má poměrně dlouhý časový úsek, kdy je povinnen (za platbu) pořídit a vydat kopii dokumentace.Takže si myslím, že teď je vzájmu pacientky zajistit , co možná nejlepší podmínky pro ni a pro porod, který ji čeká.
Nesporuji, že je správné domoci se práva, resp. dozvědět se, jak dle práva správně postupovat. Jak ze strany lékaře, tak pacienta.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 15:51:17)
Vaitea, souhlas, ale je to dost abstraktni, co pises. A nevim co za tim stoji, ale Nana zas psala, ze o peci tohoto lekare jiz nestoji, takze tudy asi cesta nepovede. Nouzove ma tehu prukazku a nove zarizeni muze se vyzadat kopii, asi stav pacienta take ma vliv na predavaci lhuty, ne? Ja jen jsem se vyjadrila k tve predchozi rade: obratit se k dr., ktery se zachoval arogantne a proti duchu zakona (alespon dle nam znamych informaci, u toho jsme nebyly).
|
| Vaitea |
|
(9.6.2011 16:02:58)
Já nevím jestli si rozumíme.
Na toho gynekologa se obrátit musí, on jí musí doporučit k jinému zdrav. zařízení a napíše průvodní zprávu (shrnující výsl. předchozích vyš.). A zároveň si vyžádá celou zdrav. dokumentaci, z té buď dostane kopii ( k jejím rukám), nebo ji Dr. odešlěe do dalšího zdrav. zařízení.
Tam bych hledala konsensus, tam bych se snažila vysvětlit své důvody odmítnutí konkrétních postupů.
Nebo jinak, mě taky vadí arogance a neslušnost, ale z pozice svého věku (46) a jisté praxe jen hledám řešení, která by byla v konkrétním případě, podle mě , přínosná především té matce.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 16:07:36)
Vaitea, ale prece tohle jiz probehlo Proc? Dat mu druhou sanci s vychladlou hlavou opravit situaci? No, Nana ho zna, takze asi ma odhad, jestli by to fungovalo. A jestli nahodou tohle by neznamenalo pro nej dalsi stres. Pisemna komunikace mozna je ta dobra mekcici zed, ale je na to cas? Ale muze to znamenat pouze dalsi pocit bezmoci a ponizeni. Zalezi na tom, jaky je to clovek...
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 16:09:55)
Jo a dalsi vec: z toho, co Nana referovala, on nevi, ktera bije a ceho si Nana preje. Takze je to cesta? Navic, pokud "mel svuj den" a sam ohodnoti, ze jednal zkratkovite, kontakt na Nanu take ma.
|
| Vaitea |
|
(9.6.2011 16:17:53)
Omlouvám se, musím pracovat a nemohu v diskuzi pokračovat.Neutíkám .
Pokud Nana doporučení má, ať s ním naloží jak uzná za vhodné a obrátí se na Lékařskou komoru.
Stav pacienta na předání kompletní dokumentace k jeho rukám, fakt vliv nemá.Něco jiného je předávání dokumentace mezi zdrav. zařízeními. Je třeba myslet na to, že dokumentace ( byť je o konkrétním nemocném) patří zdrav. zařízením.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 16:24:00)
O.K., vsak jsem psala, ze nejspis to jisti podminky komunikace mezi zdravotnickymi zarizeni. Muj nazor je, ze Vrchlabi to jisti, a naklady je treba dokumentovat. Treba bude zpusob vyzadat navrat nakladu od vinnika - ve pripade pozitivne vyrizene stiznosti u pojistovny.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zufi. | 
|
(9.6.2011 16:57:00)
s vyplodem normalizacniho skolstvi
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 17:06:01)
Problem? Leta 1969-89 v Ceskoslovensku se nazyva normalizaci. Znamenalo velkou emigraci a spolecenske degradace intelektualni elity, zprisneni hlidani vysokeho skolstvi, lekarske fakulty byly mezi temi prestiznimi a obzvlast hledanymi. Tridni puvod a loajalita strane a oficialnim autoritam bylo dulezitejsi kriterium pro postup, nez intelektualni zdatnost, schopnost kritickeho usudku a prace s informacemi. Lidi, kteri v teto dobe se vyskolily, jsou doposud v dulezitych mistech, ma spoustu zpusobu reprodukovat svoje modely chovani. Moderni biopolitika se stala domenou absolutni moci a zpusobem budovani vykladni skrini socializmu. Za cenu absolutni podrizeni obyvatelstva v tech intimnich sferech soukromeho zivota. Podle toho to nekdy vypada.Obzvlast v tech prestiznich a hlidanych za dobu normalizace oborech.
|
| Zufi. |
|
(9.6.2011 17:06:56)
ty mě budeš učit co byla normalizace
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 17:12:08)
Ja te neucim. S cimze mas problem?
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(9.6.2011 17:07:48)
Cizinko, vážně si myslíš, že to tak beze zbytku fungovalo?
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 17:09:56)
Beze zbytku? To nevim, vidim nasledky, a muzu porovnat ty chovani elit, protoze je casto vidim, na stridacku.
|
| Dalalmánek |
|
(9.6.2011 17:14:33)
Kdo jsou podle Tebe elity?
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 17:19:44)
Lidi, kteri formuji politiku v ruznych sferach zivota. Konkretne to muzou byt samozrejme politici a vysoce postaveni funkcionari statni zpravy, vynikajici a uznavani vedci, vedeni vysokych skol, a jinych verejnych instituci a tak dale. Zkratka lidi s vyznamnim podilem ve verejnym zivote a s moci rozhodovat o verejnych vecech.
|
| Dalalmánek |
|
(9.6.2011 17:24:44)
Co se týká přímo politiků, je jejich "kultura" podle mě mafiánská a nebyla formována normalizací, ale "zlatokopskou" dobou těsně po r. 89.
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 17:29:04)
Tak politici s chovanim dotycneho lekare maji opravdu malo spolecneho spise okrajove, jako verejny model prvoplanoveho prosazovani sve dulezitosti a moci (bez pocitu, ze je to trapny a nedustojny). Ale opravdu tohle by bylo pritazeno za vlasu.
To co formovalo chovani toho lekare, bylo deni v prostredi jeho oboru, a predevsim ve fakulte, kde vystudoval, a to za dobu, kdy byl mlady. Tyhle veci zanecha stopy. je to otazka, do jake miry je ten clovek zodpovedny za to, ze byl vyskolen uvazovat a chovat se tak a ne jinak, ale fakt to neni individualni, lze pozorovat socializacni modely chovani.
|
|
| cizinka1 |
|
(9.6.2011 17:31:03)
No a presto, ze tohle je OT, neda mi to: socializacni vzory a i tech politiku se nevyvijeji v skocich, a kontinuita (nejen v chovani ale i lidi) mezi normalizacni a porevolucni politickou elitou je znacna.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(9.6.2011 17:08:30)
 Z toho si nic nedělej.
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(9.6.2011 15:36:49)
Děkuju za radu, dokumentaci vyžádám, stres navrch nepotřebuju to je jasné
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 10:47:24)
Kamarádka byla se svým gynekologem spokojená až do chvíle, kdy ji odmítl napsat vycházky. Byla na nemocenské (z důvodu předčasného otevírání), lékař měl za to, že ji nic není. Takže buď půjde do práce nebo má ležet doma a nikam nechodit.
Hledala gynekologa jinde, ale všichni ji odmítli přijmout.
|
| Eva + Klárka2/07 |
|
(9.6.2011 11:03:34)
Tak pokud se předčasně otvírá, tak asi musí ležet, ne? Já skončila v nemocnici se zkráceným čípkem a když mě po týdnu pustili, tak jsem prostě nikam nechodila - teda když už jsem šla, tak jsme brali auto.
A pokud dr. řekne ležet, tak prostě budu ležet. Kdyby předčasně porodila, tak bude naštvaná na dr., že tomu nezabránil...
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 11:04:59)
dr.ji posílal do práce. Tam se leží hodně blbě Kecy o ležení přišly až ve chvíli, kdy trvala na nemocenské.
|
| Eva + Klárka2/07 |
|
(9.6.2011 12:00:52)
Zuzini, ty jsi ale psala, že jí odmítl napsat vycházky, když byla na nemocenské.... ne že chtěla nemocenskou.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.6.2011 12:03:08)
Já jsem to pochopila tak, že jí nechtěl napsat nemocenskou, a když si ji vzhledem k situaci vyžádala, "pomstil" se jí tím, že jí ji napsal úplně bez vycházek.
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 12:11:15)
Víš, on se člověk potřebuje někdy nadýchat čerstvého vzduchu a taky potřebuje něco jíst.
|
|
| adelaide k. |
|
(9.6.2011 12:13:02)
Oglavo, tak ale od čeho pak institut vycházek při nemocenské existuje??? To že těhotná potřebuje více klidu a neměla by se stresovat v práci, neznamneá že musí ležet jako placka
|
| adelaide k. |
|
(9.6.2011 12:18:42)
No tak míra vycházek už je věc debaty, ale tady se bavíme o "buďto nic nebo hajdy do práce".
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 12:25:58)
to je ale něco jiného ne?
|
|
|
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 12:21:56)
Psala jsem něco o celodenních vycházkách? Dr. jí nenapsal vycházky žádné
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 12:09:21)
Tak nějak, ležela v nemocnici (necelý týden), odcházela s doporučením nenastupovat do práce a být více v klidu. Dr., podotýkám alternativně zaměřený, byl proti nemocenské a následně se pomstil nenapsáním vycházek. Možná skutečně nebyl k nemocenské důvod a dr. měl pravdu v tom, že se nic neděje, ale kamarádka byla vystrašená, má psychicky náročné povolání, o miminko se dlouho snažili a bála se o něj.
|
| Eva + Klárka2/07 |
|
(9.6.2011 12:22:00)
Zuzini, no jo, tak ale tohle je něco jiného než jsi napsala prvně. Já šla do nemocnice den před nástupem na mateřskou, takže jsem nemusela mít nemocenskou.
Ale zase na druhou stranu, pokud má psychicky náročné zaměstnání a dlouho čekala na dítě, tak tím tuplem měla být doma. A určitě by se po třeba 14ti dnech dalo zajít na kontrolu a domluvit se na vycházku aspoň 1x denně 2 h - na nákup nebo tak.
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 12:29:48)
Tím tuplem? Tak proč jí dr. hnal do práce? Chápu tedy dobře, že jednání dr. "buď do práce nebo bez vycházek" je vlastě v pořádku?
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 12:43:20)
:) vymyslet si můžeš kdejakou kravinu. Napsala jsem jak to bylo, opakovat se už nehodlám.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(9.6.2011 11:05:28)
Evo, toje třeba dost sporná otázka, ani gynekologové sami se na to neshodnou
|
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(9.6.2011 12:15:46)
ke gynekologovi jednou za rok na prevenci to přežiju - u každýho. Ale v těhotenství, kdy se máme vídat co 3-4 týdny a řešit jaké vyšetření a jak, se najednou může ukázat problém... U mě se ukázal. Ale jsem v Praze, takže najít nového gynekologa nebyl až takový problém. Na městě, kde je jeden či maximálně dva to může být bez auta zatraproblém.
|
|
|
|
| zuzini |
|
(9.6.2011 10:37:41)
Který lékař si lajzne vzít ženu, která není na začátku těhotenství? U nás a v okolí (Ostravsko) ani jeden...
|
| NL |
|
(9.6.2011 16:23:25)
Já doktora našla po 30 týdnu. Je to na Praze - Východ. Ale to jen proto, že doktor stále přibírá. Je to nová ordinace.
|
|
|
| Líba | •
|
(9.6.2011 10:44:41)
Zvlášť těhotné mnoho dr. nepřijme nebo až po šestinedělí. Vlastní zkušenost!A to si nabídku dr. můžu docela vybírat a byl to problém.
|
|
|
Proc ses od nej neodhlasila uz davno, kdyz je tak divnej a musis si ho pro jistotu i nahravat?
V její náručí
Setkání automobilových veteránůBrno-venkov 
Den zvoníkůKlatovy 
Prohlídka s pohádkovou bytostí na zámku DěteniceJičín 
Slavnosti perníkuPardubice 
Pochod Přes tři hradyÚstí nad Orlicí 
Setkání automobilových veteránů
Den zvoníků
Prohlídka s pohádkovou bytostí na zámku Dětenice
Slavnosti perníku
Pochod Přes tři hrady
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)