| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

Celkem 116 názorů.

hokkaid

Téma: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:24:23)
Rachomejtle mě inspirovala...

Mám dvě špičkové, obě z Krče. první: desetiměsíční syn odpoledne spadl doma na hlavu (čtyřicátý pokus o samostatnou chůzi), večer začal zvracet, takže jsem vystřelila na chirurgii. Rentgen, nepříjemná doktorka mručící záhadné komentáře a já se zeptala, jestli tam vidí něco znepokojivého? To jsem si ale dovolila! Vyslala mě na "pro jistotu" na neurologii, která je od chirurgie půl hodiny pěšky, bylo půl třetí ráno, synek deset kilo, nikde nikdo, areál je v lese a potulují se v něm volně mufloni. Po vyšetření zase totéž zpátky - protože nás přivezla sanitka, neměla jsem s sebou ani auto ani kočár, což věděli.

Druhá je stručnější: pár měsíců před touto povedenou historkou jsem v jedenáct večer zkolabovala (nepřetržité zvracení, nechopnost chůze, točení hlavy) z vyčerpání, přivezla mě sanitka, obeslali se mnou tři oddělení, nic nezjistili, odcházela jsem v půl osmé ráno pěky na autobus domů...

10.3zlatoVLKáska12

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:29:03)
ufff

..hnus zážitky....já tak akorát s takovoou tou uklízecí sestrou...6 týdnů na chirurgii jen v leže, závislá na jakékoliv pomoci..o střevní peristaltice netřeba mluvit..nicméně, konečeně to na mě přišlo samo od sebe, jen to nešlo úúúplně samo, požádala jsem o čípek v 17.00 hod a bylo mi odmítnuto, že je pozdě...no do půlnoci jsem řvala bolestí, ráno v 6 klystýr...nesnáším jí dodnes...sanitárku.

Balbína
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:30:13) tak to je blbý. Kamarádky mají pár dost špatných zkušeností z Krče. Já tam chodím na gastroenterologii a zatím dobrý. Mám za sebou kolonoskopii, kde byl fakt skvělý přístup doktora a sestry a díky nim byl zákrok fakt v pohodě . Odpovědět

hokkaid
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:32:25) No s dětmi na pohotovost bych tam nešla ani ve snu, zvlášť po tom, co se tam stalo minulý měsíc... Vždycky rovnou do nemocnice. Ale v Krči jsme jednou byli se starším hospitalizovaní na dětské chirurgii a bylo to naprosto - přístup, prostředí, kompletní personál, služby... Odpovědět

Lída,3 kluci a holka
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 10:23:08) To souhlasím, dětská chirurgie v Krči je a stejně tak dětská neurologie. Odpovědět

Ala

•

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(5.4.2011 20:04:14)
Já mám taktéž zkušenost z dětské chirurgie (i když už je to 10 let) a vím, že tam byl přítup fakt super :) Jinak nedávno (před rokem a kus) jsem tam byla na zubní pohotovosti a spokojenost - zubařka nebyla žádná řeznice a docela mi pomohla :). Jo a teď nedávno, když měl táta v sobotu večer skoro 40 j´horečky jsme na klasickou dospěláckou pohotovost v Krči jen volali (máma s tátou chtěli rovnou jet, já tvrdila že po 6 hodinách horeček nás stejně pošlou domů s tím, že se to ještě máme snažit srážet) a dobře a ochotně poradili (samozřejmně s tím, že zatím jezdit nemáme ;) ). A to jsme volali cca v jednu hodinu v noci.....

sojka+07+09

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:32:27)
má skvělý a příšerný zážitky jako pacient či matka pacienta.

ale mám taky příšerný a skvělý zážitky jako zdravotník se svejma pacientama. Na obou stranách to dost skřípe. Kdybych nebyla vázána mlčenlivostí, mohla bych ti tady uvést sáhodlouhej seznam příšerných setkání s pacienty třetího druhu typu vyhrožování, ohrožování atd.

Tím chci jenom říct, že je nutný se na věci dívat z obou pohledů.

Samozřejmě ten zážitek co máš ty je hroznej. Mně zase v Podolí vymněili dítě- přinesli mi nesprávné na kojení a vynadali mi, že jsem hrozná matka, že si ho nepoznám. Neviděla jsem ho dvanáct hodin a nosím silné brýle, které jsem neměla.

hokkaid
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:36:34) To je jasný sojko, můžeme udělat téma na "Skvělé zkušenosti" a snad těch ohlasů bude víc (člověk si ale většinou chce spíš postěžovat než pochválit, že?) - a tohle je jen přidružené téma ke Zkušenostem z chirurgie, aby v tom zakladatelka nebyla sama... Odpovědět

sojka+07+09
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:38:17) Chystám na toto téma článek. Já jen, že pracuju v nemocnici už řadu let a naprosto chápu, že mají lidi hrozný zkušenosti. Sama mám plno příšernech. Ale je to oboustranný, oni pacienti jsou taky někdy hrozný, vulgární, agresivní, zlý. Odpovědět

hokkaid
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:40:04) O tom nepochybuju, taky zdaleka nikdo neříká, že jsou takoví všichni, jen si vylíváme srdíčka Odpovědět

sojka+07+09

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:40:53)
Jinak Hokkaid jasně máš pravdu, ty negativní zkušenosti si člověk pamatuje víc a lidi mají tendenci to generalizovat, takže všichni zdravotníci jsou pitomci. Ale ve skutečnosti člověk potká jednoho vola, ten mu ovlivní náladu na zbytek dne a vnímá pak vše negativně.

Já třeba od porodu dcery nesnáším Podolí. Všechno tam si pamatuju jako negativní. A moje nejlepší kamarádka si to tam strašně pochvaluje, jak to bylo úžasný. Já měla prostě jeden blbej zážitek a pak jsem to vnímala zkreslenou optikou.

A kde jsou tam ti mufloni ? Chystám se tam pracovat, tak abych věděla. Já myslela, že jsou tam v lese za plotem.

hokkaid

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:43:59)
Tak to opravdu ne, mufloni jsou všude, mají je místo sekačky na trávu a hnojníku, nicméně není výjimkou, že dokážou zničit auto - za našeho pobytu dokonce primářovi, ale nevzpomínám si teď kterého oddělení, údajně mu na něj vlezli a dost ho pomačkali.
Prý jsou krotcí a nic nedělají - my jsme tedy vždycky přežili, ale je to celkem nepříjemný pocit potkat sama v noci stádo muflonů...

Teríí+Kryštof 07+Emma 10
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:33:39) Mně v Litoměřicích taky málem vyměnili dítě.Když byl syn pod světlem kvůli žloutence a sestřička mi místo mého 2,5kilového chlapečka,podávala 4kilovou holčičku Já jí upozornila,ona se s úsměvem omluvila a všechno bylo zase dobrý Odpovědět

Elíláma

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 7:25:34)
Mlčenlivost se váže jen na identitu ne na storky, klidně něco přihoď

Já mám taky jako zdravotník některé debilní zkušenosti s pacienty, ale většinou jen ty nejlepší, dělala jsem v hospicu a na psychiatrii a tam je trochu jiná atmosféra, tak, jak s námi jednali např. na dětské pohotovosti, to se tam prostě nedělá.

Konkrétní debilní zkušenost s pacienem byla, když kolem mě házel věci, židlemi, mobilem ... po kolegovi zas pacient metl své fekálie

nejvtipnější zkušenost s pacienty byla, když jsem šla poprvé vést psychoteapeutickou skupinu na oddělení a oni mě mezi sebou hezky přivítali, jako pacientku

a zdaleka NEJHORŠÍ moje zkušenost se zdravotnictvím byl zážitek, kdy jsem se šla podívat na porodnické oddělení jako praktikant a doktoři se přede mnou bavili o matkách... nejde to reprodukovat přesně, ale bylo to jako o stádu ukňouraných krav, o mase, jak cikánky řvou víc při stříhání nehtů než při porodu (posměšně), atd., bylo mi z toho na blití.

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:32:31)
1) Máma měla kožní zhoubný nádor, vyoperovali ho, 10 let pak jezdila každý půlrok na onkologii na kontroly (párkrát jí zavolali zpět, že možná něco - po druhé kontrole vždy, že asi jizva z operace). Po 10 letech jí na kardiologii (!) řekli, že má nádor, říkala, že to není možné, že jezdí na kontroly. Tak jela tam, po 10 letech jí místo rentgenu udělali CT a řekli, že teda jo, za rok umřela.

2) Táta měl návaly, dvakrát jsme mu volali sanitu, pokaždý jim říkal, ať něco dělají, že jsme dvě holky a že jsme přišly o mámu, tak abysme nezůstali sami - to neměl říkat, protože byl vždy za hypochondra, psychické potíže, že mu umřela žena. Jednou si ho týden nechali ve špitále a stejně to uzavřeli s tím, že si vymýšlí. Nedalo mu to a jel na vyšetření do vojenské nemocnice, kde mu našli 4 vady srdce.

3) Měla jsem fleky na holeních, kožní mi řekl, že je to z toho, že jsem tlustá a jezdím na kole a dal mi léky na cévy. Kožní v jiném městě mi udělala rozbor a udělala diagnozu necrobiosis lipoidica, nemoc postihující cukrovkáře (cukrovku nemám). Léky mi uškodily a za dobu co mě léčil on, se mi fleky zvětšily. Zbytečně. Páč to nikdy nezmizí.

10.3zlatoVLKáska12
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:34:37) Fial Odpovědět

Siddhártha
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:37:49) Odpovědět

Zuuuza
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:39:53) Fial, uf... Hrůza. Hrůza, hrůza.. Odpovědět

Luci+Vája7/04, Kryštof 9/07

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:35:17)
Tak já mám taky jeden ač pracuji ve zdravotnictví tak za mě Vojenská nemocnice Emergency už NIKDY!!!!!!!Trpívala jsem na tachykardie které nešli zastavit nijak jinak než intravenozně a když to na mě přišlo tak to bylo 220pul/minutu a musela jsem do nemocnice,jednou mě odvezli do Vojenský i s 4 nedělnim klukem poněvadž jsme kojila amanžel byl doma s 3letou dcerou,tam než vůbec ke mě někdo ppřišel trvalo 20 minut a snažili se do mě nacpat něco I.V ovšem bez uspěchu apak sanitkou stále s tachykardii mě poslali na zpět i miminem,že do rána to přejde ač jsme se hádala,že to tak nebude,ráno jsem s manželem za stálé tachykardie odjeli na Karlák kde mě nahodili správný rytmus a bto co se dělo pak když můj manžel jel vynadat zmíněným lekařům do "užasné"Vojenské nemocnice se nedá ani posat.,dokonce se mi telefonicky páni lékaři omlouvalůi,prý kdybych cokoliv potřebovala mám zavolat:oDDD

Horama

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:39:03)
Znám případ, kdy jistá lékařka v kolínské nemocnici uzavřela případ dlouhodobých bolestí zad svého pacienta s tím, že je to simulant. Když se přes svou známou dokázal objednat do stejné nemocnice na jiné vyšetření, zjistila to a zablokovala to. Milý simulant se prosadil na vyšetření kamsi do Prahy, odkud se domů již nevrátil. V nemocnici mu stanovili operační termín a nechali si ho tam, protože měl vyhřezlou meziobratlovou ploténku.

tinas

•

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:43:46)
Mám špatnou zkušenost z Bulovky,kdy mě jako desetiletou málem nechali umřít. Vzali mě na rtg,kde mi píchli Verografin a odešli pryč. Já po pár vteřinách začala zvracet a otekla jsem celá. Než se vrátili,tak už jsem byla v anafylaktickém šoku. To se pak rozběhl kolotoč,že přišel dokonce i primář a napíchali do mě hromadu injekcí a infuzí. Po pěti minutách mi chodili měřit tlak a tep.
No a pozitivní mám z Vojenské nemocnice v Praze,kde mi jeden báječný lékař zachránil manžela a mě velmi pomohl v tomhle těžkém období.

Katka + 2

•

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:44:08)
První porod před čtyřmi roky - bylo mi čerstvých dvacet... naštěstí byl celkem rychlý, o samotném porodu se radši ani vyjadřovat nebudu.. Rodila jsem s mírně zvýšenou teplotou, malého po porodu, ač byl dva týdny přenášený, dali na prohřátí do inkubátoru, zahlédla jsem ho jen tak na pět minut... druhý den ráno mi ho přivezli, jenže ještě večer dostal žloutenku, takže mi ho zase odvezli... pak si nějaký "chytrý" doktor přečetl v kartě, že prý jsem měla při porodu horečku (měla jsem pouze 37,4), tak nasadili synovi antibiotika... vysvětlila jsem, že jsem žádnou horečku neměla, bylo mi řečeno, že teď už je to jedno, že jsou to antibiotika, a ty prostě musí dobrat... takže mu je nejdřív napíchli na jedné straně hlavičky, pak na druhé, pak na jedné ručičce, pak na druhé... vozili mi ho pouze na kojení, pak jsem si vydupala, aby mi ho dali na pokoj s nějakým přístrojem, který byl ale rozbitý a neustále pípal, takže mi ho zase odvezli... díky těm atb, které se podle doktora MUSELI dobrat, jsme tam byli přes týden, a synovi nakonec stejně antibiotika vysadili o den dřív..

Po porodu jsem měla problémy s hemeroidy a zácpou, jednou to bylo tak špatné, že jsem musela na pohotovost... Tam se mému problému nejdřív sestra vysmívala, pak se do mě pustila, když zjistila, že mám ve dvaceti dítě....

Druhý porod ve stejné porodnici, syn měl 4 kila, já mám 160 cm, 48 kg, rodila jsem přirozeně, jenže když jsem syna nevytlačila na poprvé, sestra mě začala strašit, že se mi syn udusí (neměl omotanou pupeční šňůru ani jiné komplikace), doktor mi okamžitě píchnul oxytocin, hned začal poslouchat, jestli synovi ještě bije srdce, tak jsem zabrala a vytlačila ho najednou... No, následky pociťuju dodnes...

Po tomhle porodu jsem ztratila nutkání jít na velkou, takže po pár týdnech, kdy jsem zkusila vše možné na zácpu, dokonce i gutalax, jsem skončila opět na pohotovosti... Arogantní doktor mi řekl, že to žádná zácpa není, jen tak mezi dveřma, bez prohlídky... doporučil pít vlažnou vodu na lačno, a že mám přijít za dva dny, když to nepomůže, že teprve pak to bude zácpa... nejsem moc průbojná, natož když je mi zle, takže jsem odjela... za dva dny tam jela znova, tentokrát ne na pohotovost, ale na porodní, byla jsem ještě v šestinedělí, tam jsem slyšela sestry, jak nadávají, proč lezu k nim, že oni mají lepší věci na práci, než mi dávat klystýr, ať si jdu na gyndu... tak jsem šla na gyndu, tam mě zas doktorka pro změnu seřvala, proč jdu tak pozdě, že tohle už je tak na prasknutí střev...

hokkaid

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:48:36)
Nerodila jsi u Apolináře? Tam mám taky výborný zážitky...Mně třeba hned na začátku porodu píchli antibiotika "na srdce", protože mám prolaps mitrální chlopně I.stupně (jako 90 % populace - vím to jen proto, že jsem mívala palpitace), po druhém porodu mě stále nechtěli propustit, protože čekali, až bude termín na vyšetření na kardiu po porodu (a, rodila jsem císařem a b, z kardia přímo od Apolináře jsem měla zprávu ještě před porodem, ať už je neotravuju, že mi vůbec nic není)...

Teríí+Kryštof 07+Emma 10
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:48:45) Tak to jsem asi měla větší štěstí.Rodila jsem taky ve dvaceti,s horečkou 38,2 a syn byl o 19 dní dřív a měl 2,5 kg.V inkubátoru nebyl a ani atb nebral.Atb dali jen mně,protože se mi z toho vyklubala angína. Odpovědět

fisperanda

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:45:58)
Já sem jednou byla v úrazovce s urputným zvracením. Doktorka mě ani neposadila, nechala mě tam stát, a do telefonu někomu hlásila: "Mám tady slečnu, má takovou zdravou barvu lesní zeleně, hahaha..." Nó, haha, mně bylo na umření. Ale chápu, že oproti ostatním zážitkům je tohle fakt blbost. U porodu mě porodní asistentka vytrvale nadávala, třeba za to, že jí tlačím kolenem do ramene a že tam bude mít modřinu

KlaudieS+M+E
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:50:17) Mám debilní zkušenost, sice nešlo o život, ale bylo to v šestinedělí a hrozně jsem to ořvala.. Syn byl po narození na JIP v inkubátoru, měl zavedenou kanylu v hlavičce. Když mu jí vyndavali, tak se neobtěžovali mu to opatrně odlepit, ale strhli to i s vláskama.. Odpovědět

hokkaid

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:53:06)
To se ti nedivím, u dětí si to člověk vždycky víc bere (asi proto, že se z toho nemůžou vypsat na rodině...), mně vždycky fascinovalo, jak krutý, nelítostný a zlý můžou být dětský sestry (řečeno slovy Betty MacDonaldové - připravují se na profesi tím, že kopou mrzáčky...)

Siddhártha
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:54:55) PB, to je hnus, chudáček maličký. Se mi chce brečet. FAkt chudáček To už ani ty miminka je nerozněžní Odpovědět

aachje skunk a tři holky
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:52:18) klaudie...tak za tohle bych té sestře rozkopala držku. omlouvám se za slovník. Odpovědět

Elíláma
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 8:48:30) smutný Odpovědět

Jiřule a 3 skřítkové
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 8:52:40) bobík maličkej:( Odpovědět

kambala

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 22:55:31)
poté, co mne srazilo auto a měla jsem dvě tříštivé zlomeniny se mi pokusili v FN Vinohrady třikrát narovnat třištivou zlomeninu bez umrtvení, oblbováku, čehokoliv (když jsem byla tak omlácená, že jsem nemohla ani sedět), řvali na mne, ať neřvu, ať držím hubu, že malé děti to nebolí, tak co šílím....pak to vzdali, když jsem bolestí omdlela....mezi tím mne ovšem nechali ležet v únoru venku na chodbě, kde seděli lidi v bundách,nahou, přikritou jen od pupku dolů prostěradlem. nemohla jsem hýbat rukama, měla jsem obě zlomené, měla jsem krční korzet, nemohla jsem se přikrýt, prosila jsem lidi okolo, at mne přikrejou, protože jsem měla holé břicho, prsa, ramena, byla jsem tam asi dvacet minut, byla jsem v šoku, celá jsem se třásla zimou a přikryla mne až nějaká paní, když mne tam v tomto stavu přišel vyslýchat policajt....

pak mi nějak zanedbali zlomeninu kosti prstu na ruce a druhý den se hrozně divili, že mám ruku černou a dvakrát tak velkou....neudělali sono břicha (kam mi auto narazilo)a poslali mne domů s tím, že ať si břicho prohmatávám (obě ruce zlomené) a že kdyby mi tvrdlo, tak je to vnitřní krvácení a mám volat sanitku....

a takových historek mám ještě několik

Jana Nová
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:00:19) kambalo, to se mi nechce ani věřit. Hrůza hrůz. Odpovědět

kambala

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:03:35)
Boleslavko, taky bych to radši nezažila, ale bohužel...pokračovalo to v Motole na operaci, kde jsem si speciálně vyžádala anesteziologa a řekla mu, na co jsem alergická, že jsem při minulé operaci málem umřela a museli mne intubovat....nakonec mne operoval nějaký Bulhar co neuměl ani slovo česky, opět mi dal to samé, opět intubace, opět oživování...a dva roky kortikoidů na astma, protože jsem se pořád dusila....

do toho sestry jak z koncentráku, zlé, arogantní až agresivní...ach jo

Jana Nová
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:10:06) Tohle přece není omluvitelné vůbec ničím! Snad kromě patologické neschopnosti empatie křížené s excelentní blbostí. Je mi fakt líto, cos zažila. Odpovědět

Siddhártha
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:12:58) Kambalo, Ty bys neměla slavit jen přejetiny, ale i operatiny Odpovědět

kambala
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:16:24) Sid:) já jsem s úspěchem vytěsnila, kdy to bylo...ale Motolu už fakt nemůžu nikdy důvěřovat Odpovědět

Ivuljenka
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 10:19:15) To je tak na žalobu. Arogance a to,že nás někteří lékaři berou za laiky,kteří se nemají právo k něčemu vyjádřit a spolutvářet svou léčbu mě na našem zdarvotnictví vytáčí nejvíc. Odpovědět

sojka+07+09
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:01:07) Kambalo doufám, že jsi je zažalovala. Odpovědět

sojka+07+09

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:03:23)
dneska fakt neusnu, dokud se nedozvím, že jsi je zažalovala.

Jinak všem postiženým- napište ty stížnosti. Možná vám připadá zbytečný je psát, ale u nás se to teda dost řešilo a řeší. Jsou schopní i bez vyšetřování brát doktorům a sestrám osobní ohodnocení, mnohdy pravda i nespravedlivě. Pak se stane, že nějaký člověk s paranoidní poruchou osobnosti si stěžuje a lékař je bit. Ale chci tím napsat, že se stížnosti vždycky řeší.

kambala

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:05:28)
Sojko, ne, bylo mi v té době 22, rozpadalo se mi manželství a celkem to jenom zapadlo do posraného životního období. Ještě bych ti mohla vylíčit, že tu paní, co mne srazila omylem ožralé státní zástupkyně prakticky nepotrestali, přestože mi zůstaly doživotní následky a ona mi ani neposkytla pomoc. její přímý nadřízený se mi pak omluvil, ale s tím, že paní státní nelze potrestat, protože se v mezidobí uchlastala k smrti....

hokkaid
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:06:43) To je jak z blbýho filmu, neuvěřitelný! Odpovědět

sojka+07+09

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:07:52)
ty jo, to je fakticky hustý.

Ale teď už jsou mnohem přísnější nařízení ohledně nahoty a chránění osobních údajů, které se alespoň u nás musejí dost přísně dodržovat, s výhrůžkou hodně velký pokuty. Takže přeci jenom už jim to došlo. Už by se ti to tam asi znovu nestalo. Navíc před nemocnicí stojí právníci a rozdávají svoje vizitky, doba už je prostě jiná.

kambala

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:15:20)
Sojko, díky Bohu! Já nenadávám paušálně (platím si soukromé doktory a tak mám teď už povětšinou dobré zkušenosti), ale když vidím, že já si musím slušně potřást ruku s kriminálníkem znásilňovačem, vykat mu, být na něj slušná, atp....a doktor nebo sestra se mnou jako s trpícím člověkem jednají jak s póvlem, to bych brečela

sojka+07+09

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:17:36)
ale je fakt potřeba si stěžovat a stěžovat si veřejně.

Možná si pamatujete, jak ve Vinohradské nemocnici přejel opilý gynekolog malou holčičku. Je to asi sedm let. Byla to velká kauza.

Tak TEPRVE potom se v nemocnici pod hrozbou vyhazovu zakázal alkohol a nesměl si ho nikdo vzít ani od pacienta. Do tý doby byl alkohol na pracovišti legální.

kambala

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:21:14)
Sojko, já vím...ale hele, třeba teď víš, jak jsem měla tu operaci s očima. Platila jsem to. A právě proto, že jsem to platila, tak mi neřekli, že operace není vhodná...aby vydělali prachy. Jejich přístup potom byl příšerný. Nebýt někoho, kdo mi sehnal rady od anesteziologa, tak bych si ty oči snad vyškrábala....a v nemocnici? když zjistili, že jsem advokát, přístup se změnil o 100%, ovšem to už bylo pozdě....a soudit se s nima nebudu, nemám na to čas ani kapacity a vím, že 100 tisíc, které bych tady tak max. dostala mi za 5 let soudů ve Zlíně nestojí

sojka+07+09
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:22:43) no a to je druhá strana mince, že ti doporučí i zákroky a vyšetření, který nepotřebuješ, aby na nich vydělali peníze. Odpovědět

Cimbur
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:26:08) Tím myslíš Sojko držení jakékoliv i neotevřené flašky v areálu nemocnice nebo jen přímo konzumaci? Pokud jde o to první, to by bylo u nás vyhozených... Odpovědět

sojka+07+09

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:27:45)
tím myslím i zabalenou flašku na poličce v ordinaci připravenou jako dárek pro manžela na večer. Prostě jakýkoliv alkohol. Tak to víš, mediálně to proprali, takže bylo fakt potřeba udělat zákrok. Ono se prodávalo pivo normálně i doktorům v jídelně k obědu. To se taky zakázalo.
Pro mě je to pochopitelný.

Cimbur
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:35:32) Já to taky chápu Sojko. Ona příležitost dělá zloděje, já osobně bych podobné opatření brala i u nás. Odpovědět

sojka+07+09
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:38:12) Já si myslím,že opatření s alkoholem je OK. Já když si dám jedno pivo, tak jsem nametená, takže bych rozhodně operovat nemohla (ještě že neoperuju, jsem dyspraktik). Takže bych netolerovala ani jedno malý pivo k obědu, když nemůžou řidiči, neměli by ani zdravotníci. Odpovědět

anna+++++
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:10:08) Kambalo tak to je tady síla!!!!!!!! Hrozné Odpovědět

Lída,3 kluci a holka
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 10:30:25) Kambalo, chirurgie na Vinohradech je dost známá jako naprosto příšerná. Odpovědět

Zuuuza
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 10:46:55) Kambalo To je neskutečné, nelidské.. Jsem šokovaná. Žalovalas je? Odpovědět

x x
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 11:11:12) Odpovědět

rachomejtle
•	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 22:56:12) Ty jo, tak jak to tady čtu, zlatej Saturnin, docela depka z toho všeho. Odpovědět

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:03:21)
Ve třech letech byl syn hospitalizován v Boskovicích kvůli úpornému zvracení a dehydrataci. Byli jsme tam už po třetí, takže jsem byla celkem "zkušená" matka, věděla jsem, jaká jsou pravidla diety a náběhu na normální stravu. Když mu druhý den dovezli na svačinu rohlík a smetanový jogurt, nevěřila jsem vlastním očím. Jogurt jsem sestře vrátila se slovy ať se na mě nezlobí, ale tohle že on nesmí a fakt mu to nedám. Prý to je jeho předepsaná dieta. Ne, nedám. Za 10 minut došla, že se spletla, že mu dovezla cizí jídlo

.

Mlíko by mu znovu podráždilo žaludek a mohl tam pobýt pár dní navíc. Ale to je nic proti tomu, kdyby ho dovezli třeba někomu s alergií

MrakovaK
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:08:14) nemám žádnou. ani z doslechu z blízkého okolí. leda s italským zdravotnictvím, kde jsme ve státní nemocnici čeklali přes šest hodin na ošetření. Jinak nic. Odpovědět

Meta

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:13:45)
Měla jsem po druhém porodu dost protivné obtíže, šílenou únavu, neustálé průjmy, bolesti na pravé straně, stále zvýšenou teplotu, zhubla jsem deset kilo, vyrážky na kloubech. Protože jsem měla tříleťáka a mimino, snažila jsem se najít příčinu, abych mohla fungovat, chodila na různá vyšetření, vše v pořádku, nakonec mi řekli, že je to zřejmě psychického původu. Časem jsem se z toho docela vyškrábala a byla bych i zapomněla, kdyby nebylo třetího dítka. Dva měsíce po porodu jsem málem umřela a strávila tři týdny na JIP. Ona ta nemoc byla celiakie.

kambala
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:17:13) Meto Odpovědět

Lvice+lvíčata

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:14:26)
když jse zkolabovala doma ráno a neplnoletí synové volali záchranku a ta odmítla přijet...následně přivolali domů manžela, který se asi 10minut dohadoval, aby pro mně dojeli a pomohli mně.....požadovali po něm, aby mně dovezl....odmítl se mnou manipulovat, protože šlo o selhání mojí páteře.....asi po hodině mých krutých bolestí přijeli a naložili mně a odvezli na kapačky do nemocnice, protože jsem se mohla po kapačkách hýbat poslali mně odpoledne na MHD a domů ......odmítla jsem a přivolal manžela, aby mně odvezl domů....

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:21:33)
Jo a známá jela do Prahy do jedné nemocnice na nějaké vyšetření a v areálu nemocnice venku uklouzla na ledovce a zlomila si ošklivě nohu. Zavolala vrátnou poblíž, aby jí pomohla zavolat na chir. a ta jí odmítla pomoct, že si musí zavolat záchranku. Tak si známá v areálu nemocnice volala záchranku, seděla tam na zemi dobrou půlhodinu, s nohou marodí už rok.

sojka+07+09
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:24:10) fialovko tak tomuhle rozumím, ony jsou ty areály nemocnice docela rozsáhlý a chirurg jen tak nemůže ve službě vysmahnout a jít ošetřovat raněný do nejbližšího okolí. Když třeba zrovna operuje. Tenhle postup byl podle mě v pořádku. Odpovědět

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:35:18)
sojko, tam šlo spíš o to, že ta vrátná odmítla i kohokoliv zavolat, že prostě ta ženská tam seděla na zemi, neměla ani telefon a nakonec záchranku zavolal pán, který šel okolo.. a chir. byla právě hned za rohem. Já už si nepamatuju všechny detaily, ale vím, že to bylo hrozné..

FialoFka
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:35:42) A právě na chirurgii pak tu vrátnou dost řešili, měla z toho pak problémy. Odpovědět

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:23:59)
Jejda, asi bych je zpaměti všechny nespočítala.

Ale z Krče mám asi "nej". Při prohlídce sálu "my tady žádný ženský neposíláme pryč, jako ti v Podolí". A při porodu "máme plno, tady rodit nebudete".

V Motole nás odmítla propustit neonatoložka, její zdůvodněni: "neumíte kojit (=nedokrmujete podle našich tabulek), je to vaše první dítě, bůhvijaké máte vzdělání, nemáte doma kojeneckou váhu a ty matky jsou dneska tak nezodpovědné!".

V obou případech to bylo v natolik citlivé době a natolik mě to zasáhlo, že jsem si stěžovala. Za pravdu mi nedali, ale aspoň nemůžou hlásat, že všechno je v pořádku, když stížnosti nejsou

.

Ještě BC (before children) mě šokovala pohotovost v Roudnici, kam jsem doskákala po jedné noze s podezřením na infekci (erisipel - snad píšu správně). Na nohu se pomalu ani nepodívali, ale hodně je zajímala moje adresa a já nevěřila svým ušim, prý "jeďte si na pohotovost do Prahy, když jste z Prahy..."

Teríí+Kryštof 07+Emma 10
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 0:03:43) Jestli myslíš Roudnici nad Labem,tak tam bych taky asi nikdy nešla.Slyším na ní většinou lidi jen nadávat Odpovědět

Klotylda Matylda

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:24:42)
Mezi nepříjemné rozhodně patří:
Lumbálka v mých asi pěti letech, pěkně mě svázali přes jakousi tyč a už to jelo.
Rozpíchané celé ruce v tomtéž věku - na oddělení dorazily žákyňky a bylo třeba naučit se odběr krve u dítěte.
Měsíc izolace v pěti letech bez návštěv.
Velmi ponižující přístup při vyšetření u dětského gynekologa ve dvanácti letech.
Velmi nepříjemná sestra u gynekologa, kam jsem se přišla zaregistrovat při prvním těhotenství.
Příšerné oddělení šestinedělí po narození staršího syna.

Ty příjemné:
Personál, který mě coby pětiletou neuvěřitelně něžně uklidňoval před uvedením do narkozy před vyšetřením.
Primář chirurgie, který mi vytáhnul v osmi letech apendix, nechával nás hrát si u něj v pracovně a cpal nám do kapes bonbony.
Skvělé sestry na oddělení rizikového těhotenství.
Skvělý personál v porodnici po narození mladšího syna.
Skvělý personál dětského odddělení, kde několik dní strávily obě mé děti.
Úžasný personál interního oddělení.
Super sestričky na urologii, neváhaly mi půjčit dvacku na sušenky.

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:25:19)
Sama za sebe moc špatných zkušeností nemám, protože jsem docela zdravá.

Ale nejšílenější zkušenosti v rodině máme s onkologicky nemocným v neléčitelném stádiu. Nejprve, když babička začala mít zácpu a zvracet po každém jídle a pití, tak tvrdili, že to je normální. Až po měsíci tohohle trápení je děda přesvědčil, že si ji mají nechat na oddělení na víkend na pozorování. Hned v sobotu ráno jí udělali vývod, když viděli, že vlastně zvrací obsah střev, která byla téměř neprůchodná díky metastázám. Po operaci jí propustili do domácího ošetřování s horečkou. Po několika dnech, když byla horečka stále stejná, děda zavolal sanitku. Zjistilo se, že babičce předepsali příliš velkou dávku léků a to způsobilo krvácení do žaludku a to vyvolalo horečku. Pozdější zážitek byl s obvodní lékařkou, která jí kvůli zrychlenému tepu a dušnosti objednala na vyšetření kardiologem za čtvrt roku (v ten termín už byla babička po smrti), děda se naštěstí nedal a zavolal sanitku, v nemocnici jí dali transfuzi, měla už málo červených krvinek a tělo to nezvládalo. Později tatáž doktorka odmítla přijet, když babička už nepohyblivá chytla nějakou virózu, takže si děda musel půjčit vozíček v domově důchodců a na vyšetření ji dovézt a i tam čekala babička dvě hodiny v čekárně plné lidí. Opravdu důstojného zacházení se jí dostalo až v hospicu. Modlím se, abych nebyla v závěru života odkázaná na pomoc lidí, kteří mě odepsali.

Pratt

•

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:35:41)
Nejdebilnější? 3 hodiny čekání na pohotovosti s otřesem mozku, načež hned po vyšetření mě vrazili do kolečkového křesla a okamžitě hospitalizovali, což už jsem byla v klidu, páč být to něco vážnýho, za ty tři hodiny by už asi bylo po mně. Další "super" zkušenost je z hospitalizace - přístup sester ke starým lidem, léžákům, arogance, neochota sdělovat informace ("Píchnu vám kapačku" - "Proč a co v ní je?" - "Pan doktor to sem napsal"). A do třetice návštěva pohotovosti s dítětem po úraze hlavy - ošetřující lékář plačícímu synovi říkal, ať "poděkuje mamince, ona si ten rentgen vyžádala".

Binturongg

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:38:05)
Jééééje, těch by bylo!
Z pohledu zdr. sestry i pacienta či doprovodu někoho, kdo se bez šamanů neobejde.
Ale zaprvé by to bylo asi tak na 200 stránek a zadruhé se nehodlám rozčilovat.

S lidskou tupostí, lhostejností, nedovtipností i s vyloženými schválnostmi a ukájení se na pocitu převahy a moci, se setkáváme nejen ve zdravotnictví - bohové jsou i na úřadech, ve školách... všude tam, kde nemáme na výběr, nebo jen omezeně a dostáváme se do bezvýchodné situace...

Teríí+Kryštof 07+Emma 10

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:40:55)
Mýho bráchu porazilo auto,když mu byly 4 roky.Přejelmu nohu v nártu.Naši hned jeli na chirurgii.Tam udělali rentgen nártu,zjistili,že je v pořádku,ošetřili odřeninu a poslali je domů.Jenže bráška si stále na nohu stěžoval,nemohl se na ní vůbec postavit,tak s ním naši jeli znovu.Ten samý pan doktor mu nechal zrentgenovat opět nárt a k tomu stehenní kost a opět rodičům vynadal,že je brácha simulant,že mu ic není a poslal je domů.Po pár hodinách,kdy brácha neustále jen brečel a noha mu už modrala,naši opět jeli.Jiný pan doktor mu nechal zrentgenovat celou nohu a zjistili,že má nadvakrát zlomenou holenní kost a ještě se mu kost vpichovala do masa

Pan doktor to jen komentoval slovy:"Který prase ho vyšetřovalo!"

Siddhártha
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:43:52) PB Odpovědět

kambala

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:52:14)
Terí, nevyšetřoval ho náááhodou dr. Bachrach z Proseka? Sestra takhle měla v 8 letech zlomený kotník. taky jí s tím nechal chodit a pak i jet na lyžařský výcvik (kde brečela, že se nemůže obout do lyžáků a na jedno dopoledne jí tam učitelky fakt narvaly a nutily s tím jezdit)...pak jí v Liberci udělali znova rentgen a ejhle, zlomenina jak prase....pak měla sádru až nad koleno snad půl roku, špatně se jí to hojilo

Teríí+Kryštof 07+Emma 10
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (3.4.2011 23:54:26) Ne ne tohle byl pan doktor Pinka z Litoměřic Odpovědět

kambala
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 0:03:36) teríí, tak třeba spolu studovali jdu spát, dobrou noc všem Odpovědět

Cimbur

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(3.4.2011 23:49:14)
Z té druhé strany jsem znovu ochutnala zdravotnictví na mateřské, když jsem měla devítiměsíční mimi na ruce a doma umírala babička na ca pankreatu. Otřesný obvoďák, který se právě rekvalifikoval z lékaře RZP, neměl ani ponětí o paliativní péči. Babičce po svém návratu z lyžovačky vysadil opiátové náplasti, které zatím úspěšně nasadil kolega. Přijel k ní domů a prohlásil: vstaň a choď. Ke mě jako ke kolegyni se choval neuvěřitelně arogantně, vysmíval se. Doporučil tramalové čípky a když jsem nesměle namítla, že babička v terminálním stadiu onkologického onemocnění si zaslouží razantnější léčbu bolesti, se smál, že přece nevystřílí všechnu munici, že babička tu může být ještě rok. Prý jak jsem přišla na to terminální stadium. (Karcinomem zcela prorostlá hlava slinivky, stěna žaludku, metastázy v peritoneu, babička neustále zvracela a nepříjimala ani tekutiny). Za týden babička umřela v hospici, kam ji po kontrole poslal znechucený onkolog (znechucený obvoďákem). Chtěli jsme ji dochovat doma, ale obvoďák nam nedal šanci. Tenkrát jsem neměla možnost opiáty sehnat.
Když jsem o něm říkala známé dealerce léků, divila se, vždyť je to přece sympaťák. Jistě, proč by nebyl milý na krásné mladé blondýnky, které mu do ordinace nosí dárky, že...

kambala
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 0:07:40) Cimburčanko, to je příšerný...já teda nejsem nějaká zlá osoba, ale ten člověk by si zasloužil projít stejným peklem, aby viděl Odpovědět

Cimbur

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 7:38:39)
Jo Kambalo, nejhorší jsou asi zkušenosti příbuzných umírajících pacientů - když chtějí pro svého blízkého jen péči a úlevu od bolesti a utrpení, žádné zázraky, a přesto je s nimi zacházeno jak s blbci. Navíc jde o okamžiky, které už nikdy nejde napravit. Aspoň vím, jak těm lidem je.
Chtěla jsem tomu obvoďákovi poslat brožuru o léčbě bolesti onkologických pacientů. Strašně moc kolegů o tom totiž ví houby. Ale kamarád mi správně řekl, že by to bylo sypání perel svini... Tam totiž kromě nezájmu a nevědomosti byla jasná snaha ušetřit. A to jsem mu velmi otevřeně naznačovala, že ty opiáty nebude potřeba předepisovat dlouho...
Mimochodem, večer i teď ráno jsem přemýšlela nad tím, co jsi psala: že musíš s každým vrahem slušně jednat, představit se a podat ruku. Más pravdu, máme mezery.

*Aida*

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 0:11:43)
Tak ja mam spoustu zajimavych zkusenosti. Asi nejlepsi bylo, kdyz se se mnou dr na ORL pohadal, ze dcera slysi dobre a ja si vymyslim. Jsem pry precitlivela a to, ze mala nereaguje na tissi zvuky je zpusobeno jejim vekem a interpretaci cele veci. Udelala jsem tam dobrou scenu, nechala malou od nich vyradit a sla jinam. Dcera ma ztratu sluchu 70 procent, naslouchatka v obou usich... Shodou okolnosti k nim pak dcera sla znovu na operaci a zmineny Mudr se mi omluvil.

Jiřule a 3 skřítkové
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 8:43:04) aido.. koukám, všude stejný!! Naše malá sztráta 90dcb na obou uších.. ale dle dr(různých) slyšela v pohodě Odpovědět

Aida
	Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 9:42:22) Jirule, asi to bude mezinarodni problem, ja psala o doktorech v Londyne. A koukam, ze jsme meli stesti, hned druhej doktor byl v pohode. Nepises tady do nejake jine dikuze? Zajimalo by me, jak na tom Vase mala je (jsou? jestli si dobre vzpominam?). Odpovědět

Pawlla

Re: Jaké jsou vaše debilní zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 7:15:57)
A???
Jako debilních zkušeností mám celkem dost,protože se i pracovně dost ve zdravotnických zařízeních pohybuju.Nicméně nechápu na co si stěžuješ Ty?Dítě po pádu na hlavu se samozřejmě posílá na rentgen a neurologii,jestli mají neurologii daleko,měli to tam pro Tebe rychle přestavět?A v druhém případě je podle mě taky v pořádku pokud Ti udělali všechny vyšetření

,no a pokud to bylo v pořádku poslali Tě domů.

Cimbur

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 7:43:50)
Jinak Hokkaid - souhlasím s Pawllou, na Tvých zkušenostech zas nic tak otřesného nevidím. Rentgen asi doktorka posuzovala velmi pečlivě a se zaujetím, tak si něco mumlala. Na neurologii Tě neposlala pro jistotu - je to zcela standardní postup! Zvlášť pokud dítě zvracelo, nebyl vhodný odklad do rána.
To, že Tě vyšetřili, nic nezjistili a následně poslali domů, to je taky standardní postup.
Možná se mohli všichni chovat přívětivěji, u toho jsem nebyla.

Shayla a 3 kluci
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 9:43:36) Postup možná standardní, ale mně by vadilo. 1. že musím v noci chodit po cizím areálu po venku s miminem přes rameno - proč to nemají v jedné budově? 2. že si doktorka mumlá, místo aby vysvětlovala Odpovědět

Cimbur
•	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 10:11:45) Oni to fakt nemůžou mít v jedné budově. Na začátku minulého století se takto budovaly všechny nemocnice na zelené louce - v pavilonovém stylu. Bylo to před érou antibiotik - z epidemiologických důvodů. Odpovědět

hokkaid

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 11:05:37)
No ombudsmanka se mi omluvila, že mě měli poslat sanitkou, kterou mají v areálu pro podobné případy k dispozici, tohle byl opravdu naschvál a trest. (Paní doktorka totiž nejen mumlala, ale když se jí zeptala, tak na mě jen vyvalovala oči a neodpovídala, když jsem se zeptala znovu, tak zase neodpověděla a po třetím - slušném!- dotazu mě poslala na procházku.
Vždyť si to představte: nebylo to tak dlouho po tom kolapsu, bylo půl třetí ráno, kdybych tam s tím těžkým miminem (v deseti měsících fakt samo nechodí) v náručí během té hodinové noční procházky třeba omdlela...nebo do mě vrazili mufloni...- navíc je to hned u silnice, mohl mě tam kdokoli i přepadnout....když jsem se jich na to ptala, byli vtipný: "On by vás ráno někdo našel..."
- v neposlední řadě byli na té neurologii dost v šoku, všichni spali - paní doktorka se divila, vždyť jsem mohla za vámi přijet?? Nicméně nás stejnou cestou poslala zpět.
Samozřejmě, že holky tady mají celou řadu horších zážitků, my jsme to naštěstí oba přežili, ale neříkejte mi, že tohle je v pořádku!!

Shayla a 3 kluci
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 11:50:14) Není, a popravdě mě jako pacienta moc nezajímá, z jakých historických důvodů to tak mají, protože tam zcela určitě naprosto selhal lidský faktor. Odpovědět

hokkaid
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 12:51:56) Díky, Šášule, ta reakce Cimburčanky - a zvlášť Pawlly mě dost zaskočila, ale vzhledem k tomu, že jak píše, pracuje ve zdravotnictví... Odpovědět

Cimbur

•

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 13:01:56)
Dobrá, dokonce tam mají ombudsmanku a i řešení v podobě převozové santiky v rámci areálu - tedy udělali chybu, že Ti sanitku nenabídli a cenila bych si toho, že se nakonec omluvili. (Tu nemocnici neznám)
Ale Šášulin argument, že mají mít všechno v jedné budově a že historické důvody ji nezajímají, ten jaksi neberu. To se to má všechno zbourat a postavit nová výšková budova? Kdo to zaplatí?

hokkaid

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 13:07:57)
Ale to já jsem nikde nepsala, je to obrovská nemocnice se spoustou budov, nemůže to být v jedné - Šášule ji asi nezná, tak to nemůže vědět.
To je ale přesně ono, seřvali mě už ve dveřích, proč jdu v noci - když syn spadl odpoledne. (To, že synek padá nepřetržitě, protože je to divoch, který se rve k chůzi - a kterého prostě není možné ohlídat - a jak si vzpomínám, vlastně jsem do toho ještě ošetřovala tříleťáka s horečkami, takže jsem ve formě opravdu nebyla - to už slyšet nechtěli.)
Ale ta reakce Pawlly byla přesná: To vám to máme postavit blíž u sebe? - Co to jako je? To je arogance.

Cimbur
•	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 13:11:18) To seřvání mezi dveřmi je opravdu nešvar. Zvlášť, když jdete s dítětem... Odpovědět

Pawlla
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 13:13:25) hokaid,já nejsem zdravotník,psala jsem,že v rámci svého povolání se hodně ve zdravotnických zařízeních pohybuji,jako doprovod.Zažila jsem lecos,ale v Tvém původním tématu jsem nic tak strašného neviděla.Ty jsi až potom upřesnila chování atd. Odpovědět

hokkaid

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 13:16:11)
To téma vzniklo jen jako boční ke Zkušenosti z chirurgie - Rachomejtle tam poznamenala cosi o debilních příhodách, tak mě to inspirovalo -a proto jsem ten úvodní příspěvek nějak nerozepisovala - jen jsem tam chtěla něco dát, ale tyhle moje historky rozhodně nemají takové grády jako ty další, to je jasné.

Lída,3 kluci a holka
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 13:20:11) Hokkaid, jen tak lehce mimo - co to bylo za neuroložku? Starší tmavovlasá, nebo někdo jinej? Odpovědět

hokkaid
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 13:22:32) Jé, tak to už nevím, ono už jsou to dva roky...myslím, že byla trochu starší, krátké vlasy? Asi ano...? Proč? To jsi ty?;-) Odpovědět

Lída,3 kluci a holka
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 13:51:01) Ne, to ne ale znám ji, několikrát mi ošetřovala syna. Odpovědět

Korálka

•

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 7:50:07)
Když v Boskovicích po otázce proč strýc, který měl rakovinu, leží na lehátku na chodbě, odpověděl primář, že už vlastně postel nepotřebuje tak je to jedno, kde a na čem leží. Už je to hodně let, ale nezměnilo se nic, protože předloni s babičkou udělali totéž. Dali ji do kumbálu na přistýlku, že do rána umře ...

Líza

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 8:10:50)
Hokkaid, nějak taky nerozumím tomu, co je na těch zkušenostech divného.

Moje špatné zkušenosti se zdravotnictvím?
- když na mě pacient poprvé vytáhl nůž
- když mi poprvé někdo vyhrožoval soudem za to, že mu nepředpíšu návykovou látku
- když jsem jako mladá holka těsně po škole neměla na jídlo.

Elíláma

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 8:43:34)
S těmi žalobami teda, u nás na psychině to bylo pořád. (Na mě naštěstí ne, já jsem "jen" psycholog). Nejhorší je, když pacient i doktor jsou bytostně přesvědčeni o své pravdě a už ani nejde říct, kdo má pravdu. Pacient se cítí zrazený, poškozený, bezmocný a lékař že se snaží marně, falešně obviněný a taky bezmocný.

Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 8:30:39)
Hokaid původně jsem ani nechtěla reagovat, ale nedalo mi to...

Tam kde se to stalo v původním tématu, tedy v Kroměříži, mojí mámě opakovaně vynadali, že se o mě neumí postarat když mě přivezli už po několikáté modrou a dusící se do nemocnice. Podotýkám že i nic nezaskočilo a já silný alergik a ekzematik už v té době. Záhadně mi chybí celá složka z nemocnice z té doby... Jen díky tomu, že byl tehdy strejda docela vysoko padali hlavy...
Od té doby jsem docházela na alergo, kožní a pod. Chování otřesné, jak k rodičům tak k dětem. Ponižování ze stran personálu tam je do dnes. Celkově lékaři v KM jsou v celku laxní přístupem i chováním. Bohužel mám zkušenost s více profesemi tam. Kvůli kožnímu a alergologii jsem skončila v 15 v nemocnici s otravou kortikody.

Manželova babička zemřela v KM na prasklé slepé střevo. Paradoxně mohu snad pochválit jen JIP a ARO, kde byla několikrát babička a vždycky ji dostali ze smrtelné postele. V době kdy jsem bydlela u KM, ale naši neměli internet a měli info jen od lékařů...

Od té doby co jsem se odstěhovala do Práglu jsem si začla spoustu lékařů platit. Platím si je a tím i přístup ke mě. Jsem člověk a ne pouhé rodné číslo a poplatek... Začala jsem si zjišťovat spoustu věcí sama a nebojím se zeptat, i když to některým není po chuti. Tady u nás teda v nemocnici není na chirurgii taky o co stát, nicméně mi tam přetrpí i kluky. Od té doby co mi jedna lékařka zabila sestru a píšu zabila, protože ji při autonehodě odmítla ošetřit s tím že má zlomený vaz, to přece vidí, bratra s naštípnutými pohmožděnými žebry, slabým otřesem mozku a pohmožděninami po celém těle, nechala dojít domů, žádné pozorování nic... Od té doby hubu nedržím a nenechá na sebe srát. Je to o komunikaci z obou stran a pokud budeme jen držet hubu a krok nic se nikdy nezmění.

Nika89
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 8:37:03) V jedné porodnici přístup jak k dementnímu pacientovi bez vlastní vůle a mozku. Odpovědět

Jiřule a 3 skřítkové

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 8:39:03)
1. Když mě poslali z bulovky s tim, že nerodim a za 30 minut jsem byla zpátky s hlavou mezi nohama
2. když jsme 3 roky obcházela různé doktory s tím, že malá neslyší.Podle nich slyšela.Skoro ve 4 konečně usoudili, že mám pravdu a malá dostala sluchadla. Do tý doby jsme byla hysterka přecitlivělá matka
3. dítě s rozraženou pusou přes rameno, mimino v kočáru.Z Budějárny nás poslali do Krče. V Krči z chíry nás poslali na ORL.Mezitím dítku porád sršela ze rtu halda krve.Na ORL traktoristka at se nebojim až bude řvát , že ho trochu přidusí a lehnou si na něj.řekla jsme že jdu s ním, takže ukrutná scéna, zavolala doktory, sestry, kde jsem toto viděla a že moc koukam na americký filmy.Nakonec jsme se převlíkla a šla s nima.Frajerce spadlo šití a chtěla klído pído šít dál.Po mém upozornění, že jsem tam, sestra běžela pro jiné.

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 9:27:16)
Když malý měl zánět ucha (po několikáté) a já přišla na ušní a povídám, že dítě má zánět středního ucha.
Doktor na mne začal řvát, jak si mohu dovolit diagnostikovat, když nejsem lékař a ať si ho tedy léčím sama.
Když byl loni manžel s plicní embolií v Motole. Čekali jsme 4 hodiny na pohotovosti (byli jsme druhý a čekali až na 19.00 hod.)Nemohl dýchat, na příjmu na něj spustili ať nesimuluje, že tady neschopenku stejně nedostane.
Druhý den ho převáželi na jiné oddělení, držel si věci a vypadla mu ponožka.
Doktor na něj začal řvát, jak to že si nehlídá své věci, že je to tam sterilní a on to tam zanesl - když jsem řekla, že za to nemůže tak vyletěl na mně, ať si vezmu kýbl a můžu začít.

Karlák - umírala maminka a prosila jsem, ať jí něco dají na bolest. Tvrdili mi, že žádný bolesti nemá, že se mi to zdá (maminka komunikovala stiskem ruky).
Druhý den tam byl její doktor, okamžitě jí zvýšil dávky a hned mi to hlásil (opravdu lidský přístup, mluvil se mnou hrozně hezky - nebojte, maminka už nic necítí, teď už bude jenom spát).

lenkaa.kluci02/00 04/0305/07

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 9:46:29)
Otec nemocnice Frydek-Mistek propusten tentyz den kdy byl privezen RZP pro podezreni na mozkovou mrtvici.Sestre zanechano cislo na me kdyby neco nikdo nevolal otec dezorientovan propusten sam domu kde ani nedosel ,protoze uplne mimo bydliste sel nekam jinam nez mel spadl zlomil panev.Nacez po uderu do hlavy vznikla epilepsie.Do nemocnice privezen zpet Mestskou policii neobtezovali mu volat ani sanitu.Je to uz 2apul roku.Otec dodnes nechodi a ani uz nikdy nebude stiznost smetena ze stolu reditelem.Oni udajne nepochybili.

Mamka ma doma total lezaka na plinkach.

susu

•

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 9:48:21)
v 8. měsíci těhoenství jsem dostala chřipku. Měla jsem večer teploty, a malá mi v břiše dělala kotrmelce, pak najednou přestala. Skrzeva rady jsem okamžitě volala sanitku(neměli jsme auto) a chtěla pro jistotu do porodnice na kontrolu. Nejdřív jsem musela babu děsně dlouho přesvědčovat, že mám fakt strach, co je s miminkem a že MHD tam pojedu asi hodinu, než poslala sanitku. V prodnici mi natočili monitor, řekli, že je vše OK a poslali mě po půlnoci zpátky MHD- v 8. měsíci, s chřipkou a teplotou.

susu

•

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 9:53:09)
A ještě jedna- dcera byla v 8. měsících na operaci srdce. U ž v Praze jí vyndávali stehy po kardiostimulátoru, a šikvný dotkor hezky střáhl steh a vytáhk pomocá pinzaty, hotový koncert pro 2 ruce. V Brně jsme šli vyndávat 4 stehy po napojení na mimotělní oběh- děsně tuporuký doktor 3x ustříhl jem uzlík stehu a zbytek tam nechal, že to vypadne samo, a u 4. stehu, asi chtěje si zachránit čest mi stříhl přímo do dcery.

susu
•	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 9:54:19) Ach ta dlouhá "á", místo "í" Odpovědět

susu

•

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 10:00:06)
A taky mám jednu "kýlovou". Prostě mě bolelo břicho, vytrvale, skončila jsem v sobotu v noci v Bohunicích, nic nenašli, takže jsem tam chodila dál, až když jsem si sama našla u pupku bouli a doktora navedla, tak mi s velkou slávou našel kýlu. No, ale bolelo to dál a když jsem konečně v pátek ( po týdnu) dostala jiného doktora, tak mi řekl, že je celou tu dobu, co tam chodím, uskřinutá a nahnal mě na operaci ten samý den.

Gita05

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 10:08:19)
Pred 5 lety v nemocnici v Sumperku - tata me tam privezl s bolesti zad, nemoznosti se posadit a problemy s chozenim, po srazce na lyzich. Na pohotovosti jsem si pockala cca 4 hodiny, pak po rentgenu, kdy se tri lekari shodli, ze tam je asi v pateri zlomenina, me poslali, at si vybehnu 2 patra na CT. Po tom uz mi nedovolili ani vstat a jit se vycurat.

Pred 3 lety na Bulovce - s dcerou jsme prijeli v 6 tydnech na sono kycli. Pri polozeni do studeneho korytka a natahovani nozek a manipulaci naha dcerka samozrejme brecela. Doktor me serval, jestli si ji neumim uklidnit. Pak uz jen tak pro sebe opakoval "to neni dobry, do neni dobry, to je fakt blby". nic mi nevysvetlil. pak mi dal jen pokyn, at dceru neoblikam a cekam. pak priletela sestra a zacala ji balit do freikovy perinky. bylo to prvni dite, ja vubec nic nechapala, nikdo mi nic nevysvetlil. na dotaz sestra jen rekla, at se ptam lekare. za tim jsem pak se rvouci dcerou behala tam a zpatky z jedne mistnosti do druhe za doktorem, ktery me proste ignoroval, nic mi nevysvetlil. domu jsme jely obe rvouci, protoze jsem byla vydesena, ze dcera snad nebude chodit (prvni dite, sestinedeli). nakonec jsem se diky googlu dozvedela, ze ma nalez jen jeden stupen pod normalni nalez. pri nasledne kontrole, kdyz jsem si chtela neco ujasnit a ptala se s tim, ze jsem "na internetu cetla", doktor pohrdave komentoval, ze "zas jedna z tech matek, co cetla na internetu, ze by tem matkam meli internet zakazat". to jsem se neudrzela a zacala jecet.

ted o poslednich vanocich opet sumperk - babicka tam lezi na LDN, neni to s ni nic moc. Prijeli jsme ji navstivit. sli jsme i s dedeckem na oddeleni, kde za ni o den driv byl. protoze si nebyl jisty cislem, zeptala jsem se sestry, ktera na chodbe neco vesela na nastenku na cislo pokoje. hrozne se divila, ze pani takoveho jmena tu vubec nemaji. ze mame jit o patro niz na kozni, ze tam je jeste asi pet pacientu LDN. Kdyz jsme tam prisli, rekli nam, ze tam pacienty LDN meli, ale ze je presunuli na internu, at jdeme tam. Takze jsme se arealem presunuli na internu, kde jsme se ptali, kde babicka lezi, ze ji sem pry prevezli. Sestry nam sdelily, ze tam sice pacienty LDN z kozniho prevezli, ale ne pet, jen ctyri. A nase babicka neni ani jedna z nich. Proste nikdo nevedel, kde je. Takze jsem se uz nastvala (taky jsem byla samozrejme vystrasena, co s ni je) a trvala na tom, aby ji nasly. Obnaselo to pul hodiny koukani do PC a telefonovani. Nakonec vytelefonovaly, ze je tam, kde byla den pred tim, i na stejnem pokoji. Proste vubec netusily, jaky maji kde pacienty.

koxtry

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 10:09:22)
Cca před 5 lety byl tchán na Vinohradech s diagnózou operabilní cysta na ledvině. Během operace se zjistilo, že to není cysta, nýbrž zhoubný nádor, takže vzali ledvinu + okolní tkáně. Potud v pořádku, ale jak se při tom chirurgovi podařilo proseknout mu bránici a obě plíce (takže následoval oboustranný pneumotorax, oživování atd.), to nevím. Na omluvu operatér uvedl - to víte, to se občas stane...
Tychně letos na Bulovce - velmi komplikovaná, těžká operace zhoubného nádoru močovodu + opět pryč dost okolní tkáně + vývod. Operace proběhla skvěle, přístup lékařů byl výrobrný, hojení nad očekávání dobře. Bohužel to málem pohnojila ambiciózní mladá lékařka, která patrně ucítila svou šanci na profesní postup v rámci akce Děkujeme odejděte (staří matadoři podepsali, ona ne a asi čekala, že na ní zbyde lepší místo). Nařídila vyndat dreny a stehy o týden dřív než stanovil primář. Naštěstí zasáhla vrchní sestra, která ho okamžitě volala, ať si svou neřízenou podřízenou zkrotí, ona že rozhodně stehy a dren v takovém stavu pacienta tahat nebude a ani nikdo ze sester že u toho nebude asistovat. Hádaly se s MUDr. nad rozpižlanou maminkou prý snad 3/4 hodiny.

Andrey
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (4.4.2011 10:51:33) kdybych tu mela psat o hruznych zazitcich z nasi Mostecke nemocnice..tak zrejme budu psat jeste zitra...v posledni dobe si rikam...boze at tu nemocnici klidne a radsi zrusi..nez ponizeni, aroganci a neohleduplnost Odpovědět

x x

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(4.4.2011 11:08:47)
No tak mám podobný zážitek jako ten Tvůj první. Dcerka s rozbitou hlavou, do nemocnice nás odvezla sanitka. Malá neměla ani plínku ani kalhotky, jen šatičky, odplínkovávaly jsme. Já od ní celá od krve, ani peněženku, nic. V nemocnici nás ošetřili a pak že nám zpátky sanitku nedají, že si to mám zařídit "jak chci". Já v jiném městě, řvoucí, počůranou dvouleťačku v náručí a prosila jsem lidi v nemocnici, aby mi dali drobné na telefon, abych mohla zavolat chlapovi, aby sedl a dojel pro nás 30 km autem a odvezl nás domů. Tož tak. Nemocnice Blansko.

Ala

•

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(6.4.2011 10:48:30)
Hodně často se tu opakuje, že někoho poslali domů MHD, nechali ho jet autobusem, atd. Mám dotaz - to jste čekali, že vás pošlou sanitkou? Sanitky jsou pro urgentní případy či pro převoz opravdu nemohoucích lidí. Jinak si člověk obvykle zařizuje odvoz sám - ať už autem, nebo třeba taxíkem, koneckonců mobil má dne skoro každý a počkat na chodbě světšinou taky může..... Mě taky po sedmi dnech od operace čelisti a po sedmi dnech na ekuté stravě, kdy jsem zhubla 5 kilo a byla jsem totálně zesláblá pustili s tím, ať si odvoz zařídím. To je prostě standardní postup. A že jedna holka takhle jela sama vlakem až někam do Krkonoš.....Tátu nám taky odvezla sanitka s krvácením z nohy a odvoz zpět si už musel zařídit sám (byl prosinec a odvezli ho v kraťasech a pantoflích ;) ).
Když to tak čtu, tak se vlastně vůbec nedivím, že se snaží závest platbu za sanitky.......

bien+Kája08/08

Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím?

(9.4.2011 3:51:45)
Alo-nevím, jestli sem ještě nakoukneš, ale chtěla sem ti napsat, že např. u nás (Brno) existují 2 druhy sanitek
1.rychlá-akutní stavy
2.převozov-ta je právě na cesty mezi nemocnicema a z nemocnice domů....mě po každým propouštění z nemocnice tuto verzi nabízeli, pokud si nezajistím jinej odvoz. a když pro mě někdo přijel, tak se musel na oddělení hlásit, že přijel pro mě...by si nelajzli mě pstit jen tak....
sem myslela, že převozovky sou všude....

Líza
	Re: Jaké máte špatné zkušenosti se zdravotnictvím? (9.4.2011 7:16:02) Jsou všude, ale nesuplujou taxi. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3
Živý betlémVsetín
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc
Advent na KarlštejněBeroun
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.