| Siddhártha | 
 |
(23.2.2011 13:26:39)
Já se nedivím, je to chlap, který má nízké sebevědomí a chytré a akční ženy jsou pro něj ohrožení. A takových chlapů je fakt hodně, až mě to děsí. Nedávno jsem zažila, jak byl vůbec problém, že jako žena mám vlastní názor, který si dovolím říct a obhajovat.
Podle mě muži (a vím, že jsou vyjímky) cítí, že jsou ti slabší a proto, že jsou zároven ješitní, tak jediné, co jim celá ta staletí zbývalo a stále zbývá je, pokořit ženu, učinit ji "nižší" a svou moc si dokazovat i silou - viz politika, války...
|
| Tenna /2 | 
|
(23.2.2011 14:15:14)
Já si nemyslím, že by muži pokořovali ženy ze strachu. Tedy v některých případech to tak být jistě může, ale ten tradiční vývoj rolí je daný spíš tím, jak život po dlouhá staletí vypadal a jak si muži a ženy ty role rozdělit prostě museli, aby přežili. Že to někteří jedinci ženou do extrémů, dodnes třeba v tom islámském světě, to je jiná věc.
|
| Siddhártha |
|
(23.2.2011 14:23:56)
Tenno, bohužel, nemůžu souhlasit. Stačí vědět, jak chlapy vyšilujou, když mají mít ženksou nadřízenou...
|
| Tenna /2 |
|
(23.2.2011 14:28:38)
A myslíš, že jde v takovém případě o strach? Není to jen pocit něčeho nepatřičného, kdy mají v hlavě stereotyp, že je ostuda nechat se "převálcovat" ženou a nechat si od ní "poroučet"? Kdy se právě drží toho tradičního, po staletí zažitého schématu, že ženě takové místo nepřísluší?
|
| Siddhártha |
|
(23.2.2011 14:41:23)
Myslím, že jde o ego, ješitnost, i pocit ohrožení, že pokud jim úkoly přerozděluje ženy, že už nejsou dost chlapy a pod.
Já jsem dříve tohle nechápala, když taklhe někdo mluvil na adresu mužů. Život mi dal dar pochopit :-(
|
|
| Petra Neomi | •
|
(23.2.2011 15:36:26)
Ono asi jak kde... já chlapům šéfovala, spolupracuju s nimi a žádné problémy nemám. Ale je fakt, že jsem ke svému postavení přišla přirozeně, není to podnik a já jsem prostě "starší sestra bratra", jsem zvyklá chlapy rovnat do latě.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(23.2.2011 15:39:22)
Petro,
já s chlapama taky žádné problémy nemám. Naopak, vždycky jsem si s nimi rozuměla líp než se ženskými.
Ale na druhý straně nikdy od žádnýho nedostanu briliantovej prsten zn. Chopard.
Každá mince má holt dvě strany. 
|
| Roya | 
|
(23.2.2011 15:44:22)
Monty, já si nemyslím, že se to vylučuje. Jen těch chlapů, co zrovna tvůj typ dokážou ocenit (jako ženu, které chtějí dát prsten), asi není tolik jako těch jiných... Já si myslím, že klidně ještě můžeš potkat toho pravého k tobě. 
|
|
| Petra Neomi | •
|
(23.2.2011 15:48:01)
No, to já taky ne, ale upřímně, neznám žádnou, co by ho dosala, takže mě to nežere :)
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.2.2011 15:21:55)
Ze strachu?
No... leda tak ze strachu, že jim "nedaj" a oni budou odsouzeni k doživotní onanii.
|
| Siddhártha |
|
(23.2.2011 15:26:26)
Tak já tu mám teda samé zářné exempláře, kdy žena ohrožuje právě tím, že se o sebe umí postarat, má své názory... prostě se ti chlapi cítí ohrožení ve svém postavení pána tvorstva, pana nepostradatelného, bez kterého by to jinak nešlo, tím, že by už nebyli na špičce hierarchie. Oni jsou přeci ti, co to tu řídí.
A ano, s tím sexem to bude i souviset, ženy si dovolují prosadit se i v této oblasti - ve smyslu, že ne vždy chtějí, žena má přeci podržet. Kdykoliv jsem měla možnost být zainteresovaná do párového problému, první, co se vytáhlo, byl sex. " a spíte spolu? pro chlapy je to důležité" 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.2.2011 15:37:24)
Sid,
ber to tak, že je jim odebíráno to, na co měli po staletí privilegia, ale zároveň se od nich očekává stále stejný servis - resp. větší, zvětšuje se s reálnými možnostmi lidstva.
Chlapům nevadí "chytrá" nebo "nezávislá" žena proto, že je chytrá a nezávislá. Jim vadí, že vedle takové ženy nemohou být tím, k čemu je pudí jejich atavismy a co jim donedávna nebylo nijak a nikým upíráno.
Takže buď se chytré a nezávislé ženy smíří s tím, že nebudou od mužů hýčkány a rozmazlovány, nebo se na chytrost a nezávislost vyserou a budou přesně takové pipky, jaké pán tvorstva hýčká a rozmazluje.
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(23.2.2011 15:43:28)
Monty, s tím, že mě chlapi nebudou hýčkat a rozmazlovat, se smiřovat nemusím  mě tyhle snahy vždycky spíš štvaly. Připadala jsem si pak jako debil.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.2.2011 15:44:53)
Lído,
mno, mne to někdy štve. Nemyslím konkrétně rozmazlování prstenama s brilošema nebo květinovými koši, ale sem tam by nějakej dáreček potěšil.
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(23.2.2011 15:47:10)
Hele, negeneralizuj svůj problém :) Jsem choleridká násilnická stará pirátka, nicméně chlapi (cizí) mě pořád hýčkaj, pořád z nich dostanu prachy spíš, než mí kolegové, platěj mi panáky a otevíraj dveře. Dobře, říkaj mi paní Scarefacová, to taky :D
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.2.2011 15:49:12)
Petro,
to není prioritně o placení panáků...
Panáka jsem za sebe neplatila asi tak dvacet let.
|
| Petra Neomi | •
|
(23.2.2011 16:01:03)
A to já zas jo... to je tím partnerským životem :) Já zase víc, než panáky, zálohy a přednostní korektury nechci, no, možná ještě, aby mi pomohli stěhovat :)
|
| Petra Neomi | •
|
(23.2.2011 16:16:29)
NO, že dost často platím panáka za sebe i za svého partnera :) Držím kasu :D
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.2.2011 16:18:18)
Petro,
aha, takhle.
Tohle období mám za sebou... taky jsem platívala za oba manžely. Ale nějak se mi tenhle způsob spolunažívania nelíbil. Ono by nešlo až tak o to placení, kdyby mi to vynahrazovali JINAK... léč, nevynahrazovali.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.2.2011 20:01:19)
"Rovnocenné partnerství" je nonsens. To nemohou mít ani homosexuální jednovaječná dvojčata.
|
| Nana*81 | 
|
(23.2.2011 20:40:16)
Rovnocenné partnerství existuje - tam, kde jsou partneři spokojení a v nejlepším slova smyslu spolupracují.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(23.2.2011 22:35:51)
Rovnocenné partnerství existuje, samozřejmě že nemusí oba v jednu chvíli společně natírat plot, a po práci si jít společně vařit večeři, aby neměli pocit že je někdo zneužívanej k práci, ale každej si vybere co mu víc sedí, nebo co je v danou chvíli víc potřebné. A je jedno, že jeden zrovna leží a čte si, když zrovna nemá co dělat, ale nesmí ležet pořád jen ten jeden. My jsme s MM začínali s tím-oba v jednu chvíli totéž a stejně, ale časem se každej z nás vyhranil k tomu svýmu, a je to praktičtější. Máme víc volnýho času pro sebe.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(24.2.2011 10:16:06)
Záleží na tom, jak to berete.
Pokud je rovnocenné partnerství vztah chleba a másla, pak OK, to existuje.
Jenže chleba není totéž co máslo. Každý je jiný, jen se k sobě dobře hodí a vzájemně se doplňují. Ovšem... máslo se nejlíp uchovává v ledničce a chleba ve špajzu.
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(23.2.2011 20:38:34)
já teda na žádnou biologickou předurčenost nevěřím, to je akorát rčení těch, komu tradiční rozdělení rolí vyhovuje. a tradiční myslím že chlap není schopen šáhnout na pokaděné mimino a žena jenom peče a nepřekračuje výrazně hranice vzdělání.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(23.2.2011 20:51:40)
Když je někdo v té roli nešťastnej, tak je to stejně nefunkční, jako když se v tom oba postmoderně plácaj :)
|
| Kudla2 | 
|
(24.2.2011 12:19:15)
přesně tak, Petro...
Že rovnocenné partnerství neexistuje je blbost. Samozřejmě že existuje a může mít tisíc podob - od toho "tradičního" rozdělení po úplně obrácené rozdělení. Jediným kritériem je to, aby fungovalo to, co fungovat má (tedy byly prachy bez ohledu na to, kdo je vydělá, děti byly obstarané bez ohledu na to, kdo je obstará atd.) a OBA partneři byli s rozdělením prací víceméně spokojeni a jeden se nad druhého nepovyšoval.
Předpokládám, že dospělý člověk bude schopen pobrat, že nemůže dost dobře "vyzobat" jen to, co ho baví, a zbytek svalit na toho druhého bez ohledu na to, co ten na to. Což obnáší i vědomí, že občas bude holt muset udělat i něco, co ho zrovna nebaví, ale je to potřeba, ale zas za cenu toho, že nebude muset CELÝ život dělat PŘEVÁŽNĚ věci, které ho nebaví, jen proto, že je to "tradiční"
To tradiční rozdělení může fungovat nejvýš jako berlička pro duchem chudé, kteří nejsou schopní se dohodnout podle sebe (pozor, tím nechci říct, že by tradiční rozdělení bylo řešení JEN pro duchem chudé, určitě je spousta lidí, kterým to vyhovuje ze samé podstaty a je to v pořádku).
Jinak schopnost dohodnout se, kdo co bude dělat tak, aby to fungovalo (viz třetí odstavec) je podle mne prubířským kamenem vztahu. Pokud to nedokážou, asi by měli jít včas od sebe, ještě než si do toho pořídí děti.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(24.2.2011 15:20:24)
Než jsem začala žít s partnerem, ze zásady jsem tradiční rozdělení rolí odmítala, nebyla jsem k tomu ani doma vedená. Naši tak nežili. S partnerem jsme na začátku dělali oba všechno a spolu, asi po roce jsem došla k tomu, že mi jsou ty "chlapský" práce hrozně protivný, ale že mnohem radši vařím, nakupuju jídlo, zdobím byt, což MM nebaví, a přežiju i nějaký to vytíraní a luxování spíš, než abych šla opravit kapající kohoutek, nasazovala dveře, nebo pokládala lino. Samozřejmě s tou "mužskou" prací MM pomůžu, když potřebuje, a on uklidí a nakoupí, když je doma dřív a má čas. Takhle to funguje 25 let, ale museli jsme si k tomu sami dojít.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(24.2.2011 15:39:01)
Valkýro, to bych mu tak ucmundila, že by si vařil radši sám
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Siddhártha |
|
(23.2.2011 15:54:34)
S prvním odstavcem naprostý souhlas.
|
|
|
A vzhledem k tomu, že se pole začínají využívat pro pěstování různých biopaliv apod., tak bude ještě hůř. 
Nějakej Krám má prostě komplex z toho, že se mu nedaří plnit tradiční úlohu lovce a doma nemá poslušnou a povolnou sběračku. Debil.
A měl pravdu. 
Na druhou stranu by ale snad žádný z nich nechtěl mít manželku pouze doma. Spíš by jim vyhovovalo, kdyby manželka pracovala (na méně náročném a hůře placeném místě než oni) a ještě se starala o celou domácnost. 
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)