Honza | •
|
(12.1.2011 21:17:47) Kamilko, tak černě to neviď, v baráku zůstaneš, dostaneš výživné na dvě děti (podle ministryně 30 % jeho platu na dvě děti), možná na sebe. Fakt je tedy, že budeš muset půlku baráku vyplatit, ale to až po srovnání SJM, můžeš dělat problémy, takže reálně za 4 roky. To by musel mít docela dobrý plat, aby si něco koupil na hypotéku a ještě mu zbylo......
|
Annawa |
|
(12.1.2011 21:19:23) Honzo, ale já na děti dám jistě více než 30 procent svého platu... Proč by neměl dávat i otec?
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:23:55) no přeci protože si prosadil střídavou péči..
|
|
Honza | •
|
(12.1.2011 21:25:59) Vždyť je to v pořádku, ale dejme tomu, že má slušný plat: 30000 měsíčně, zaplatí 9000 výživné, děti bude mít u sebe víkendy, takže na ně třeba ještě 3000 dá doma, zbude mu 18000, vzal by si hypotéku 10000 měsíčně na 3+1 byt, zaplatí energie 4000 a zůstane mu 4000 - to zas žádný velký zázrak není.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:27:46) .. holt se bude muset najíst s dětma o těch víkendech.. hoch.. a pak hubnout.. a nebo si najít partnerku také s dětma a s výživným.. bing ho.. (a nebo další zaměstnání - život je holt boj)
|
Honza | •
|
(12.1.2011 21:30:03) To bylo jen pro ilustraci, jaký pohodový život ho čeká, to musíš mít tak od 50000 výš, abys rozvod moc necítila.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:32:07) .. udeláme tu anketu, kdo má od 50ti výš (netto nebo brutto?? ) :) :) ať se přihlásí.. :)
|
|
|
|
Annawa |
|
(12.1.2011 21:29:55) No a kolik zbude matce? Zvláště v případě, kdy si otec zase tak často děti nebere? Je to samozřejmě hodně individuální, protože zrovna tak může dostat vysoké výživné otec, který si bere děti pravidelně a kupuje jim nejen nutné jídlo, ale třeba můj ex to skutečně nedělá.
|
Honza | •
|
(12.1.2011 21:33:04) Rozvod je vždycky ztrátový podnik...nutně životní úroveň celé rodiny musí jít dolů, ale představa, že chlap s mírně nadprůměrným platem vypadne z baráku při placení výživného atd. má nějaký snadný život, no nevím....
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:34:27) snadný život nemá ani jeden.. proč se tedy vlastně rozvádějí.. nezačneme od začátku? Škrtneme rozvody, budou jen šťastná manželství.. jsem pro..
|
|
|
kambala |
|
(12.1.2011 21:38:56) tak, reknu konkretni pripad, ovsem nekonkretne:
v jedne kauze otec pozadal o po pul roce o zruseni stridave pece na dve deti /rekneme 10 a 5 let/, nebot "psychicky vychovu deti nezvlada, nebot je ve stresu, porad jim musi neco opakovat a pak se neudrzi a krici na ne. taktez nema cas na sve konicky". proste zjistil po rozvodu, co to znamena vychovavat deti.
u soudu nam peti zenskym, co jsme tam byly, do oci vykladal, ze on si bude brat deti 1x za mesic pres vikend, aby byl nestresovany a tudiz byl velmi dobrym otcem. ze on nemuze delat s detmi ukoly do 8 a pak jit zehlit!! ze musi odpocivat! na muj dotaz, proc si mysli, ze matka deti toto muze zvladat 4 tydny v mesici, kdyz on to nezvlada 2 tydny v mesici, kdyz maji stejnou praci, na hodinu chodi stejne do prace i z prace (a on ma pritom o 15 tisic vic), proste odpovedel, ze zeny od prirody potrebuji spat mene, nez muzi ...myslel to vazne....
takze matka nakonec dostala penize navic za to, ze aby mohla chodit do prace, musi najmout nekoho, kdo bude deti vyzvedavat ze skoly a byt s nimi dve hodiny doma....soudkyne to velmi pekne oduvodnila a slo to.
ovsem tvrzeni toho muze mne budou pronasledovat asi nadozivoti...
|
Annawa |
|
(12.1.2011 21:44:10) Smutné, ale vůbec mě to nepřekvapuje. Můj ex u soudu řekl, že s dětmi často komunikuje, že jim jednou za tři týdny volá - soudkyně se ho ptala, zda se nepřeřekl, ale hrdě řekl, že ne.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:47:42) .. jinak ujistuji te, ze daleko horsi pripad je, kdyz vola 5x behem hodiny, budi deti o vikendu, neustale pipaji SMS od nej.. to je pak na budku.. to ti hraje doslova na nervy.. zadny extrem asi nestoji za nic, vid?
|
Annawa |
|
(12.1.2011 21:49:27) To obtěžování je asi v běžném životě horší, jen je škoda, že on děti (a sebe, ale to mě tak netrápí) ochudil o společný čas.
|
|
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:44:31) ..mne by to nepronasledovalo, ja to mysleni toho chlapa chapu, po te, co mi muj protejsek sdelil, ze zena na materske s 3letým spuntem je na roven prostitutce, co se necha zivit chudakem manzelem (uz jsem to tu nekde psala) - mně nedokaze prekvapit nic.. neni to sci fi
|
kambala |
|
(12.1.2011 21:48:39) mne to pronasleduje, protoze prosta skutecnost, ze neco takoveho je schopen pronest muz ve veku nejakch 38 let ve 21. stoleti uprostred Evropy, mi proste neda spat (a to prosim nejsem zadnej man beater)
a s tim jsem zacala tuto debatu o nemoznosti rovnosti pohlavi (fakticke rovnosti)
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:50:03) ta rovnost skutecne mozna neni.. a asi te toho jeste potka vic.. :) zivot je plny absurdit.. :)
|
kambala |
|
(12.1.2011 21:54:10) tylit, to ja nepochybuju....pokazde, kdyz lezu do jednaci sine, tak si rikam, ze uz jsem snad videla vsechno...a ono ne
|
|
|
|
|
Hanka | •
|
(12.1.2011 21:50:25) kambalo, teda tos mě opravdu dostala...
|
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 21:50:44) To je přesně to o co mi šlo. Kdyby ale matka chtěla děti a na střídavé péči trvala s tím, že třeba kvůli práci se o ně nemůže celý měsíc start a otec by střídavou péči nechtěl, jak by rozhodl soud? Dal by je do výhradní péče matce, která je celý měsíc mít nemůže?
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:52:27) Z toho, co tu dnes padlo - přepokládám, že ano, dal by je matce a otec by se musel asi více podílet finančně.. prostě by platil víc, aby si ta matka mohla vzít paní na hlídání.. je to tak?
|
kambala |
|
(12.1.2011 21:57:20) tylity, ano, je to tak. ale soudci na to neslysi, dokud jim to nekdo durazne neopakuje horem dolem. zatim to neni obecne uznavana praxe
|
|
|
Honza | •
|
(12.1.2011 21:54:46) týden u mámy, víkend u táty a zbytek v útulku...
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:58:08) .. jeste zapoj babičky, tety a strýčky, dětské tábory a zoologickou zahradu.. at to mají deti pestrejsi, co kdyby je ta střídavá péče začala nudit..
|
|
Tragika |
|
(12.1.2011 22:02:08) Kambalo, Tylity, jak se vám líbí můj návrh?
Mmch. Kambalo, v jednací síni jsi určitě neviděla vše.
Otec mého staršího syna při určení výživného u soudu pravil, že on nebude na syna platit nic, neb jsem si vzala milionáře. Jako důkaz poskytnul soudu fotky našeho domu i interiéru, které pořídil tak, že přelezl plot u naší nemovitosti. Synovi vykládal, že dárky mu u něj Ježíšek nenadělil z důvodu toho, že si nekoupil stromeček. Když se syn tázal, proč stromeček nemá, pravil, že je alergický na jehličí. Příjmy žádné nepředložil, neb prý žije ze sociálního minima. Toto minimum se následně ukázalo jako 6 tisíc EUR měsíčně.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:06:11) .. muj manžel mi řekl, že vydělávám dost a že další peníze nepotřebuji. Nepochopil, ze nefinancuje mě, ale své dítě..
|
|
kambala |
|
(12.1.2011 22:07:42) tragiko, taky "dobry". nekdy z toho udelam knihu. takovej opak Jahelkovin. tyhle budou depresivni (asi se to nebude tak dobre prodavat)
ale tvuj navrh se mi libi. mam v umyslu neco takoveho praktikovat, jakmile vubec vymyslim, jak to udelat, abych byla matkou
|
|
|
|
kambala |
|
(12.1.2011 21:58:23) m77, ano, dal by je do pece matce a mel by ji dat vice penez na alimentech, aby mohla zaplatit pomocnici
|
|
|
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:31:00) .. a tos ještě nepřišel s variantou, že nám chudák onemocněl a nepočítáme tu nemocneský dávky.. Promin, HOnzíku, mě ty poslední dny nějak převálcovaly a já se právě dostala do nějakého stavu, že se chci jen smát a brečet, smát a brečet...
|
Tragika |
|
(12.1.2011 21:51:10) Když se tak zamýšlím nad střídavou péčí, proč ji neuplatňovat v manželství? Možná se najdou vyjímky (žádnou osobně neznám), kde to funguje. Já bych si to představovala takto: 1 týden - manžel odváží i přiváží syna ze školky, pokud je nemocen je s ním doma. Vaří minimálně jedno teplé jídlo denně. Večer dítěti čte, koupe a uspává, Stará se o nákupy, pere, žehlí a uklízí. Celý víkend je s dítětem a zajištuje mu zábavný program. 2.týden já dělám vše to, co manžel ve svém týdnu. (asi to znáte i bez střídavky, že?)
Jak naložit s ,,volným týdnem,, v manželství? Chodím pouze do práce. O víkendu spím do oběda, nebo raději domov úplně opustím a jdu relaxovat na masáž, zajdu na dobrý oběd, či kouknu po knihkupectvích co je nového. Domluvím se s kamarádkami a jdeme do divadla, na výstavu a do kina. Nebo se večer naložím do vany a čtu si.
Jsem pro střídavou péči v manželství!
Bohužel se ukazuje, že střídavku bere dost lidí jako pomstu na partnerovi. Také otcové, kteří během manželství dítě viděli pomalu jen na fotkách se perou o střídavou péči. Nikdy na dítě čas neměli a najednou ho mají? Jak je to možné? Odpověď si každý dosadí sám.
|
Annawa |
|
(12.1.2011 21:55:06) Podle mě je chyba uvažovat o střídavé péči jako o nástroji pomsty, ale rovněž je podle mě chybou brát ji jako ideální řešení pro děti - co když ty by si ji samy nevybraly?
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 21:56:09) Blbý na tom je, že většina lidí nechodí do práce jen 14 dní v měsíci. Buď denně nebo vůbec. Pokud tedy nepracují z domova.
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 21:56:13) když jsme trochu pootočili téma - nyní jsem si to doma zařídila jinak - do teď jsem znala jen zaměstnání, domácnosti (dve) a děti.. nic víc, jen toto.. a na vsechno sama.. Takže nyní pracujeme v domacnosti oba - a kupodivu - vše je rychle hotove - napriklad ja varim a partner uklizi.. ve volnem case jdeme nekam spolecne, nebo mame kazdy svuj zajem.. kdyz jsem sama ja doma - udelam neco pro vsechny, kdyz je sam doma partner, take udela neco pro vsechny.. Najednou jsem zjistila, ze mam cas i na ten internet.. :) :) TOto je zasadni zmena v mem zivote po odhodu z manzelstvi..
|
|
Honza | •
|
(12.1.2011 21:57:06) Tragiko, ty znáš někoho, kdo má střídačku, kdo to dělá z pomsty partnerovi, aby se o děti naplno staral jen , aby se pomstil...to je pěkná blbost´, promiň.
|
Annawa |
|
(12.1.2011 21:57:57) Jé, Honzo, já už narazila na několik takových případů, bohužel.
|
|
|
kambala |
|
(12.1.2011 21:59:30) tragiko, tak to má můj kamarád. tedy, ne po týdnech, ale střídají se s manželkou po dnech (a to ona je na mateřské a on pracuje)
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:04:44) Kambalo, prosím, už jdu do extrému, ale co kdyby matka děti nechtěla do trvalé péče ale jen do střídavé. Střídavou péči by nechtěl otec. Jak soud rozhodne? Dá je matce do trvalé péče kterou nechce (třeba kvůli novému partnerovi)?
|
kambala |
|
(12.1.2011 22:06:29) jak rikam. v nize uvedene kauze chtela matka stridavku ponechat, otec zrusit. soud ji zrusil.
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:06:43) .. asi je dá do útulku..
|
|
|
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:01:49) Myslím že tim chlapi jenom vyhrožujou a žádnej by střídavku ve skutečnosti nehchtěl.
|
kambala |
|
(12.1.2011 22:04:28) m77 to si nemyslim, znam osobne dost otcu, kteri o tu stridavku fakt stoji. ovsem taky jich znam dost, kteri ji pouzivaji jako naschval, to je pravda. ale nemuzes pausalizovat
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:04:33) mm77, tak to pozor, můj ex původně chtěl syna do výhradní péče.
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:06:18) Jedno dítě ještě věřím že by chlap zvládnul, ale dvě nebo třeba tři?
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:07:39) Klidně i pět, kromě kojení může chlap dělat totéž co matka. Otázkou je, jestli by matka měla na alimenty.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:11:55) Vyházej ze zákona o zahování hmoty.. uživili jich pět před rozvodem, uživí i po něm.. nejak se to sečte a rozdělí.. upraví se jídelníček a matčin příspěvek bude muset stačit - vždyť do ted nebyl vyšší.. ale chlap se bude muset rozkitat.. to chválím.. :)
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:13:46) Tylity, je prakticky nemožný stihnout s pěti dětmi bez pomoci další osoby zachovat stejný životní standard. Jistě, Kellner ani Bakala by s tím problémy neměli, ale kolik je takových, že.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:14:58) ještě přece já.. :) :) :)
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:16:59) Je to děsné, ale když jsem se stěhovala, uvědomila jsem si, co vlastně člověk potřebuje a co nepotřebuje k životu.. je to překvapivé zjištění.. :) Výsledek - je toho překvapivě málo.. :) a.. o to je ten životní standard? :) to je také zajímavá úvaha..
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:18:32) Tylity, jistě, potřebuješ málo, ale i to málo se bohužel musí platit. Nájem, energie, jídlo...
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:20:23) Jistě.. platím.. vždy jsem platila.. ale víc jak jedny jeans si najednou neoblíkneš.. :)
|
|
Honza | •
|
(12.1.2011 22:23:15) Každopádně po rozvodu potřebuješ dvě domácnosti a to zadarmo není, i když budeš mít děti jen dva víkendy v měsíci, potřebuješ pořád stejně velký byt atd.., takže spoustu věcí platíš dvakrát...
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:27:32) Jen poznámku, já v manželství měla 2 domácnosti standardně a utekla jsem i kvůli tomu - byla jsem na tu práci sama.. na plaení sama.. ted mám 1 dománost a 1 inkaso.. a jsem jak v nebi.. :)
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:31:51) Tylity, což to já mívala svého času taky, jenže v té době jsem měla dvakrát takový příjem než dnes.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:34:51) Po pravdě - deptalo me to.. je mi ted líp.. najednou se zase umim smat..
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:36:33) Mně není líp. Zcela otevřeně prohlašuju, že mi ty peníze chyběj. Ne na obyčejný fungování, ale na to, co mne vždycky bavilo a co si teď prostě nemůžu dovolit. Jsem trapnej materialista.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:38:21) To ti rozumim.. ja mam prijem staly, jen ty vydaje se zmenily - nepotrebuji toho tolik a tak se mi i vlstne ulevilo.. zbavila jsem se strosti, jak tolik veci ufinancuji.. a presunulo se to na manzela.. nakonec -byl to jeho vymysl.. zit na dvou mistech..
|
|
|
|
|
štěpánkaa |
|
(12.1.2011 22:34:10) nechápu - jak jsi měla 2 domácnosti? a sama je platila?
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:36:23) to placení nebudu rozvadet, bylo by to na dlouho, zasvetit nekoho do finanovani rodiny.. ale ja mela 2 bydliste.. manzel to tak vymyslel.. pripravil mi takovy zivot.. neustale jsem cestovala mezi jednim a druhym... ztratila jsem pocict, kde mam vlastne domov.. a ted jsem konecne domov nasla.. stale se vracim jen na jedno misto..
|
štěpánkaa |
|
(12.1.2011 22:43:00) opravdu tomu neorzumím, to bych tedy nechtěla, celá rodina bydlíme na jednom místě Ale z tvých včerejších i dnešních příspěvků mám pocit, že se ti skutečně ulevilo, tak jen zdárně dořešte péči o dceru a vztahy se staršími dětmi
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:49:45) .. děkuji.. je mi doopravdy lépe.. najednou spím bez prášků, směju se, baví mě každý den.. chci zase dělat své koníčky a mám kolem sebe hodně nových přátel, začínám objevovat novou rodinu.. začínám chápat, co znamená, že každý konec je nový začátek.. jen mi je líto manžela, který nepochopil, co se za ty roky v našem manželství vlstně stalo.. ale.. třeba si to jednou uvedomi i on.. a bude mu nakonec lépe.. stejne, jako mne.. aspon mu to moc preji..
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:53:57) .. můj život byl dost neobvyklý, já však jiný neznala .. postupně mi kamarádka vysvětlila, že není normální, jak žiji, že mám vybráno na jeden život dopředu... že.. mijen má rodina vsugerovala, že to normální je a že to musím zvládnout.. nakonec jsem stejně onemocněla a nemohla dál.. stejně mi nikdo nepomohl... jen jsem byla o to víc neshcopná... v době nemoci se o mě staral můj přítel.. manžel trávíl víkendy se svými rodiči podle svého zvyku.. já byla po operaci.. on se rekreoval.. každý jinde.. sebral se a odjel.. beze slova.. prý mě miloval.. zvláštní, nejak jsem tomu přestala rozumět..
|
štěpánkaa |
|
(12.1.2011 22:55:40) a hodně
|
štěpánkaa |
|
(12.1.2011 23:15:03) čím jsem si to zasloužila?
|
Tylity |
|
(12.1.2011 23:16:57) Dnes mi přišel úžasný dopis - pisatel v něm ze všech kantorů dělá jednu nemožnou sebranku na okraji lidstva - zítra to budu řešit a vysvětlovat mu, že je poněkud mimo.. :) Inspirovala jsi mě.. :) :)
|
štěpánkaa |
|
(12.1.2011 23:18:04) já a čím? a jak to souvisí. jsem
|
Tylity |
|
(12.1.2011 23:21:10) .. ti kantoři nebudou, jak ten pán píše.. zítra se za ně postavím a pána si podám.. :)
|
štěpánkaa |
|
(12.1.2011 23:23:05) pořád nechápu, no nevadí, dobrou noc
|
Tylity |
|
(12.1.2011 23:26:19) Máš pravdu.. asi není důležité vše pohopit hned.. :) co je důležité.. umět prožít svůj den..nikdy nevíš.. jestli ještě bude zítra.. dobrou..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:31:02) .. a měla jsem všechno minimálně 2x.. od pračky, přes myčku, koupelny 4.. oblečení 2x.. všechny provozní nákupy 2x.. ted jsem zjistila, jak se zije blaženě bez myčky.. ani ty tablety nemusim kupovat a u mytí nádobí se večer úžasně zasmějeme.. :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:08:06) Můžu se tě zeptat jak to cítíš ty? Občas tu něco čtu a mám pocit že jsi takhle celkem spokojená, nebo bys syna chtěla mít ve výhradní péči?
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:09:52) mm77, kdyby mne někdo živil, klidně bych ho měla ve výhradní péči. Bohužel si tenhle luxus nemůžu dovolit. Otec mého syna je v plném ID a neuživí ani sám sebe.
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:13:33) Aha. To měl tvůj ex na tebe teda štěstí Mám nějak pocit že na syna ještě platíš alimenty, je to tak?
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:15:11) mm77, jo, tři a půl tácu na 14 dní v měsíci. Otec koupil synovi za celý rok jedny boty. Posílá mi v aktovce složenky, nezaplatil nikdy ani jednu.
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:17:50) Já to tu kdysi četla a zdálo se mi to neuvěřitelný... Holt si ex fakt dobře vybral s kým mít děti
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:19:59) m77, to jo, ex si vybral moc dobře. Škoda, že nemůžu říct totéž.
|
Tylity |
|
(12.1.2011 22:21:34) Někdo tu ze začátku radil, že si máme správně vybírat.. že ti neporadila dřív, vid? to bude tím, že nebyl internet tak masově rozšířený.. vid..
|
kambala |
|
(12.1.2011 22:25:19)
|
|
|
|
|
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:11:04) Ovšem pozor, kdyby otec CHTĚL střídavku, nebyla bych nikdy proti. Zažila jsem co to je být bez otce a myslím si, že každý otec, který má zájem je lepší než žádný.
|
Honza | •
|
(12.1.2011 22:12:39) Monty, to jseš tady ale příjemná výjimka...
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.1.2011 22:16:57) Honzo, to je hodně smutné, protože dítě má dva rodiče a nechápu, co by na tom měl měnit rozvod.
|
|
|
madlenka+2 |
|
(12.1.2011 22:15:29) To určitě, hlavně asi pro kluky...
|
|
Schauma |
|
(12.1.2011 22:41:42) Taky nejsem proti stridavce. At se otec taky stara.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|