| Tragika | 
 |
(6.12.2010 11:45:31)
Přelétla jsem diskuze o dětech zmlácených čerty i diskuze o tom, že rodiče nechtějí lhát svým dětem o Ježíškovi.
Matku zbitých dětí téměř všichni litují a ožralého Mikuláše a company posílají do pekel, či rovnou za mříže. Já jsem toho názoru, že hlavním viníkem celé situace je matka, která si někde uškubne inzerát a pozve domů cizí lidi o kterých neví zhola nic. Mají tuberu, žloutenku, popsaný trestní rejstřík? No a co? Její argumen - měli na tom inzerátu pěknou fotku!
Ať si každý doma udělá vánoce, jaké se mu líbí. Ať dárky klidně nosí teleshoping, reklamní příšerka, nebo rodiče. Je to jistě každého věc.
Jen mne zaráží meditování nad tím, jak se vyrovnat se lží o Ježíškovi, který nosí dárky.
Jak jsem již na nějaké diskuzi psala, krátký čas víry v kouzelné skutky jistě u každého časem přejde do tvrdé reality všedního dne. Proč ten fantazijní svět dětem vědomě brát? Prý proto, abychom se časem nejevili jako lháři.
Z podobných témat na Rodině je mi podivně.
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 11:48:34)
Naprosto souhlasím!  
|
|
| Inka | •
|
(6.12.2010 11:48:37)
Napsala jsi přesně to, na co myslím už od včera, akorát jsem to nestihla zformulovat. Naprosto souhlasím a ze zdejších diskusí žasnu. V reálu nikoho takového neznám.
|
|
| x x |
|
(6.12.2010 11:48:42)
Tragiko s druhou půlí souhlasím.
U té první, no to je fakt těžkou soudit, každý jsme omylný, nebyla bych tak tvrdá. Je mi jen líto těch zbitých dětí...
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 11:51:00)
Já se spíš divím po tom, co v telce ukazovali, jak takhle "objednaný" Mikuláš a spol. odnesl při odchodu z bytu co se dalo.... 
|
| x x |
|
(6.12.2010 11:53:08)
Nemám TV, tak toto mi uniklo. Je fakt, že cizí lidi bych do baráku nepozvala, zvlášť nemít doma chlapa.
|
|
| zuzini | 
|
(6.12.2010 12:24:40)
Každý na telku nekouká
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 11:50:45)
Jenom z těchto?Mě je tady kolikrát podivně z tolika věcí...
|
|
| aky | 
|
(6.12.2010 11:50:46)
Tragiko a ci to nebude tym, ze ste najviac ateisticka krajina v Europe. 
|
|
| Alay | 
|
(6.12.2010 11:50:55)
Tak k tomu ježíškovi je to pro děti kouzelné víra v ježíška s tím souhlasím. Na mě to žádné následky nenechalo, jen ted se to strašně řeší. To je ta moderní výchova Jak třeba kamoška které 5letá holčička furt má dudlík a ona na to jen řekne že až sama bude chtít tak ho už nebude cucat. To já bych ho možná taky měla do té doby, kdyby mi ho naši nevyhodili z okna
A ta diskuze o zmlácených dětech? Jako já taky nemám známé kteří chodí za mikuláše, kdybych se je už pozvala, takhle cizí, tak bych napřed šla dolů ke dveřím zjistit co to je za lidi a kdyby to bylo ok, domluvila bych se s nima jak to bude probíhat a tak. Kdyby byli ožralý ani by k nám nevstoupili. Ale už se stalo, zakladatelku to určitě mrzí, asi jí to ani nenapadlo.
|
|
| susu | •
|
(6.12.2010 11:51:16)
Tragiko, pro mě prostě nechat dětem fantazijní svět je v pořádku. Ale lhát o Ježíškovi, tajně kupovat dárky a tajně podstrkovat pod tajný stromeček je pro mě podvod. Ne romantika a fantazie, ale podvod. Fantazie je to, co si dítko vymyslí samo. Ježíšek je organizovaný podvod. Krásný, ale podvod.
|
| aky |
|
(6.12.2010 11:54:47)
Susu, ved kludne zacni Darwinom, ked nechces "podvadzat".
|
|
| x x |
|
(6.12.2010 11:57:41)
Nedramatizuj to tak, krásnější podvod si těžko někdo vymyslí. Když vidím, jak děti každoročně vyhlíží Ježíška, mluví o něm a kreslí ho, jak asi vypadá, to to je přece krása. CO na tom, že za pár let dospějí do fáze, kdy jim to docvakne. Nebudou se na nás zlobit. A já jim to nebudu kazit. Taky nejsem naštvaná na svoje rodiče, že mě do nevím kolika let nechali v přesvědčení, že dárky nosí Ježíšek. Proč pořád dětem chceme ukrást i to poslední krásné, co nám ještě zbývá? Krásné tradice? Děti jsou děti, věří na pohádkové bytosti, na čerty, Ježíšky, ježibaby a kdoví co ještě. Dětská fantazie je to nekrásnější,co může být a já jim to nebudu kazit. Na procitnutí mají přece času dost. Už nikdy nebudou mít tak bezstarostný život, jako nyní, tak ať ho mají. Jsou to DĚTI.
|
| MishuI | 
|
(6.12.2010 12:03:51)
Krásně napsanývnímám to stejně.
|
|
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 12:02:50)
Susu, tvůj názor, že Ježíšek je organizovaný podvod, nesdílím.
Snažím se na to dívat optikou svého čtyřletého syna. Vzpomínám na posledního Ježíška, kterému věřil starší syn, když mu bylo deset. Dodnes (21 let) si myslí, že vánoce s Ježíškem nic nepřekoná.
Vidím před sebou ten úžas, když v prázdném domě zvoní zvonek. Jak jste to dělali? Ptá se dnes můj dospělý syn. Těší se, že teď bude stejné kouzlo vytvářet pro svého mladšího bratra. Určitě ho v budoucnu nenapadne, že by svým dětem neměl lhát.
Možná tam někde v dětství je zakopaný pes. Jinak by ty hlášky o podvodu a lžích asi nikoho nenapadly?
|
| x x |
|
(6.12.2010 12:05:08)
To je přesně ono. Nejkrásnější vzpomínky mého dětství se vážou právě k tomu zmíněnému zvonečku. Ten úžas, prskavky na sromečku a hromada dárků které přinesl Ježíšek, to je nádhera.
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:08:30)
já mám nejkrásnější vzpomínky na pobyty na chatě a dobrodružství, která jsem tam celý rok zažívala. Fakt ne z jednoho večera do roka, i když dárky byly fajn.
|
| x x |
|
(6.12.2010 13:46:31)
Takových zážitků mám...
Ty degraduješ právě to kouzlo Vánoc pouze na dárky. A to je asi důvod, proč o tom smýšlíš jak smýšlíš.
|
|
|
| Tenna /2 | 
|
(6.12.2010 12:23:01)
Přidávám se, bylo to prostě KOUZLO  Ale ono asi záleží na rodičích - pokud to kouzlo nedokáží vytvořit, pokud neumějí tajemnou atmosféru na děti přenést, věřím, že z toho zbyde v podstatě civilní záležitost, která racionálním povahám nemusí dávat ani smysl. Velká škoda.
|
|
|
| a je to? |
|
(6.12.2010 13:48:00)
No to mi řekni, jak v prázdným pokoji rozezvoním zvoneček...malá mě od stolu odejít nejspíš nenechá, takže prskavky zapálíme společně...ale jak zazvonit, aniž bych ten zvonek držela v ruce?
Diskuzi o napadených dětech jsem nečetla...jsem včera malé ukazovala,jak vypadá peklo (S čerty nejsou žerty)...pak jsme šli na balkon zapálit prskavku a malá tam našla balíček ;) Samou radostí si cvrkla do punčoch.
|
| Vokounka | 
|
(6.12.2010 13:50:21)
To je docela jednoduché.
|
| a je to? |
|
(6.12.2010 13:52:30)
:D no tak šup sem s tím nápadem...
Poěvěsím zvoneček na stromeček, otevřu balkon i okna dokořán a budu doufat, že foukne nějaký větříček a rozhoupe větvičku?
|
|
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 13:50:37)
Amorku, je to jednoduché. K zvonečku přivážeš provázek ..... No, nechci úplně prozrazovat naše vánoční zlepšováky
|
| a je to? |
|
(6.12.2010 13:54:23)
Já bych tu šňůrku musela mít neviditelnou...ona vidí i bílou niť na bílé dlažbě...
|
|
| Anni&Annika | 
|
(6.12.2010 14:02:15)
holky, zvonecek....dite objevilo nas zvonecek /spis takovy ten zvonec, co nosi ovce v alpach/, neb jsem ho nekde polozila v loznici...a pry...mami , co to je.....nenapadlo me nic jineho, nez ze to je zvonecek od rudolfa /sob/ co ho tam asi ztratil, kdyz nam v noci nesl vanocni stromecek / v loznici jsou dvere na terasu/....polozila ho tam vecer na okno, aby si ho rudolf vzal zpet...a jak sla se segrou vecer koukat na terasu, jestli uz weihnachstmann leti, jsem s nim zazvonila....dite melo i pocit, ze toho weihnachtsmanna videla, a slysela i ten zvonek, no a v okamziku zvoneni zacalo i snezit. Fakt bych i sama uverila..no, zvonecek nam zustal, on ji ho rudolf nechal na pamatku, protoze uz mel novy
holky, ja se na ty vanoce tak tesim. Mala je 4, s tema prckama je to proste uzasne
|
|
|
| koxtry |
|
(6.12.2010 21:31:07)
Taky máme doma Supermana s laserovým zrakem, který odhalí i vlasec, navíc už vloni měl jisté podezření ohledně existence Ježíška. A k tomu se, koumák, nějak dovtípil, že to prostě musí zvonit někdo z nás pomocí provázku a podřekl se, že ho půjde hledat, až to zacinká... no prostě patová situace. Už jsem byla přesvědčená, že to budeme muset prásknout, ale můj geniální muž vyřešil problém se zvonečkem takto:
1) na svůj mobil nahrál cinkání zvonečku
2) uložil to jako vyzváněcí melodii
3) svůj mobil umístil za stromeček na parapet
4) ve chvíli CH jsem odešla na WC, kde jsem vytočila jeho číslo....
5) poté okamžitě melodii smazal
mělo to fakt nevídaný efekt - i šestiletý skeptik, který právě všude hledal tu nit, byl paf a na Ježíška věří doteď (a my ho v tom s klidným svědomím necháváme).
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(6.12.2010 12:03:29)
Susu, je romantika a fantazije. Vím, že malá už letos dost tuší jak je to s Mikulášem (Ježíšek zatím neochvějně drží ) a taky nám trochu dává najevo ž euž nám to až tak , ale i přesto, když se ozvalo kouzelné cinknutí ohlašující, že Mikuláš "šel kolem" objevilo se jí v očích NĚCO.
Můžeš to brát jako podvod, ale já to beru jako kouzlo. Tohle je prostě čas, kdy se může stát cokoliv, oni tomu věří a já jim to brát nebudu (taky tomu věřím).
|
|
| remus | 
|
(6.12.2010 12:07:41)
Hm, tak to by moje děti nedostaly prakticky nic, skoro čtyřleťák nic nechce a dcera má jen dvě přání, takže organizovaně podvádím a moc se těším na ten nádherný dětský údiv a zář v dětských očích.
|
|
| Ananta | 
|
(6.12.2010 12:35:39)
Susu, ale to by i většina pohádek byl podvod...
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:38:56)
Cítím tam velký rozdíl v tom, že pohádky na rozdíl od Ježíška nikdo celospolečensky nezreálňuje.
|
| Tenna /2 |
|
(6.12.2010 12:42:06)
Celospolečensky se dříve zreálňovala spousta mytických postav, dnes vypadá Ježíšek "divně", protože zůstal jakožto nejsilněji zakořeněná tradice jediný
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:44:36)
Možná.
|
|
|
| Ananta |
|
(6.12.2010 12:44:28)
Jenže... děti vidí a slyší věci co my ne... a brát jim všechny ty skřítky, víly, pohádkové dědečky... to je co vím z psychologie narušení jejich vývoje, jeijch přirozeného fantazijního světa.
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:45:31)
to není o otm, všechno toto jim brát, ale spíš je o tom falešně nepřesvědčovat, nechat to spíš na nich.
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 12:47:37)
A když dítě třeba ze školky přijde s tím, že všem dětem nosí dárky Ježíšek, co mu na to řekneš ty??
|
| susu | •
|
(7.12.2010 7:13:56)
myslíš, že mám jinou možnost než říct, že je to podvod? Že to tam nastrkaly učitelky? Jenom že to těm ostatním ještě nesmíme říct?
|
|
|
| Maťa. | 
|
(6.12.2010 12:49:41)
Susu, takže svojim deťom nečteš pohádky? Aby si ich falošne nepresvedčovala? Napríklad..
|
| Petra Neomi | •
|
(7.12.2010 1:59:56)
A není to na každé rodině, jak si své rituály nastaví?
|
| susu | •
|
(7.12.2010 7:16:38)
Z celé dikuse mám pocit, že odmítnout ten podvod s ježíškem je téměř hrdelní zločin.
|
|
|
| susu | •
|
(7.12.2010 7:15:31)
Pohádky čtu. Ale když chci dát dceři šaty, tak je fakt nervu do ořechu. Třeba.
|
|
|
|
|
|
|
| NL |
|
(6.12.2010 18:41:53)
Cítíme to s manželem stejně.
|
| susu | •
|
(7.12.2010 7:17:32)
Díky.
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(6.12.2010 11:52:00)
Nějak nechápu, co tím chceš říct, ale zastala bych se matky s tím Mikulášem. Ono totiž, ať už to dopadlo jakkoliv, může se ti zdát hloupý, že si někdo objedná mikuláše přes inzerát. Jenomže nezapomeň, že ji k tomu vedly zcela mateřský důvody, totiž že chtěla udělat dětem pěknýho Mikuláše. Objednání cizích lidí z nikoho špatnýho člověka nedělá. Když to vemeš kolem a kolem, děti ve školce taky svěřuješ cizím lidem. Pohroma se může stat i když si pozveš cizího instalatéra a tak dál. Prostě sou situace, který neodhadneš.
|
| x x |
|
(6.12.2010 11:54:04)
|
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 12:03:10)
Tak ono hlavně mezi školkou, instalatérem na jedné straně a Mikulášem a spol. na straně druhé je jeden zásadní rozdíl. Školka i instalatér mají jmeno, mají tvář, v případě problému se máš na koho obrátit, ale jak identifikuješ čerta, Mikuláše a anděla???? Pořád to jsou jen masky a nikdy je nedohledáš!!!!!
|
|
|
| MishuI |
|
(6.12.2010 11:52:00)
Tragiko dle mě jsi to přehnala.Zakladatelka nejspíš ví,že udělala chybu,není tupá.Teď se ale hledá ŘEŠENÍ,zpátky to stejně nevrátíš
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 11:55:42)
Mishule, jaké řešení? Co chceš řešit s křížkem po funuse?
|
| x x |
|
(6.12.2010 11:58:40)
Jestli zaplatit Mikulášovi a jak se případně ubránit dalšímu napadení při nezplacení, pokud se příliš nepletu. Fakt, nebuď ta poslední spravedlivá, co nedělá chyby.
|
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2010 11:58:57)
Tragiko, presne tak....asi spousta zdejsich zen 3-4 letou MD nezvlada a tak sedi cely den na netu a premysli o nesmrtelnosti chrousta
|
| x x |
|
(6.12.2010 12:00:53)
Neblázni, o tom to přece vůbec není. 
|
|
|
| MishuI |
|
(6.12.2010 12:01:45)
Jak se jich efektivně zbavit,aniž by platila za takovou hrůzu!
|
| MishuI |
|
(6.12.2010 12:02:24)
No jsem ráda,že je na světě aspoň jedna ženská,která dělá všechno správně a všemu nejlíp rozumí.
|
|
| Veverecka+Honzík09,Kubík12 | 
|
(6.12.2010 12:03:49)
Já bych ani tak neřešila těch 250Kč, koneckonců, tuhle starost bych přehodila na chlapa, kterej měl teda dle mýho zasáhnout už včera, ale to je už jedno..a já sama bych spíš řešila, že půjdu s dětma k psychologovi, to je rozhodně podstatnější, než těch 250vočí:(
|
| MishuI |
|
(6.12.2010 12:07:30)
Samozřejmě,že pokud děti celou noc nespaly,pročůraly x pyžam a bojí se i na záchod,je na místě psycholog.O těch 250,- nejde,jde o princip.Já bych teda za takovou službu nedala ani halíř.
|
| FialoFka | 
|
(6.12.2010 12:08:57)
Nestačila by mamča než psycholog?
|
| MishuI |
|
(6.12.2010 12:12:20)
Já nevím,v jakým stavu jsou ty děti..
|
|
|
| Veverecka+Honzík09,Kubík12 |
|
(6.12.2010 12:10:11)
to já taky ne, ale zároveň nevím, proč to má řešit maminka dětí, kor ve 40tt, ať to pořeší pán tvorstva
|
| MishuI |
|
(6.12.2010 12:13:18)
Pán tvorstva byl včera asi taky v solidním šoku,co jsem tak vyčetla,tak je vyháněl co nejrychleji z bytu.A jeslti dnes musí být v práci,nedá se nic dělat.
|
| Veverecka+Honzík09,Kubík12 |
|
(6.12.2010 12:15:09)
Může jim zavolat..každopádně být to můj chlap, tak by si na dítě šáhnout prostě nenechal..no snad to ty děti překonají rychle..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| a+b+c+d |
|
(6.12.2010 11:52:28)
Tragiko, přemýšlím úplně stejně. Za chvíli už lidi nebudou mít děti, ale rovnou malé dopělé. Teď jsem šla do kolen, když mi kamarádka, která dává děti do montessori školky, řekla, že dětem nečte pohádky. Prý proto, že život není pohádka. Já nevím, my těm dětem úplně kazíme dětství.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(6.12.2010 11:57:14)
chudáci děti - kdyby byla kamarádka trochu sečtělejší, věděla by, že pohádky obsahují archetypální postavy a pomocí archetypů se děti učí o reálném světě... když to potřebuje teda vědecky zdůvodnit... A co jim čte? Reflex? Týden? Ekonom?
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 11:58:58)
Nene, Aha! a Blesk 
|
|
| a+b+c+d |
|
(6.12.2010 12:01:54)
Co čte, to nevím. Ale třeba veškeré hračky kupuje 2x (má kluka a holku). Prý se tím předchází konfliktům. Já tvrdím, že se tak nenaučí dělit se o cokoliv a budou sobci. A k těm Vánocům - já teda vůbec nežiju s pocitem, že mě v dětství rodiče podvedli. Naopak na doby věření na Ježíška vzpomínám s láskou!
|
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:02:53)
Kdysi dávno, jsem se dostala k původním pohádkám bratří Grimmů. Jsou to regulérní horrory typu Erbenovy Kytice. Současné pohádky jsou uměle upravené, Kytici by asi dítku u nás před spaním nikdo nečetl.
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 12:04:38)
Náhodou, já měla Kytici ráda a nepřišlo mi to tak strašné, dokud jsem neviděla zfilmovanou podobu...
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:06:14)
Já mám Kytici pořád moc ráda, ta zfilmovaná se mi vůbec nelíbila, ale dítku bych ji před spaním fakt nečetla.
|
| adelaide k. |
|
(6.12.2010 12:07:37)
Tak Kytice nejsou pohádky žejo.
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:09:33)
pokud to správně chápu, tak původní pohádky byly skutečně takové.
|
| Tenna /2 |
|
(6.12.2010 12:33:19)
Byly a byly prvotně určené dospělým posluchačům. (Jak každý asi ví, v dobách, kdy nebyly mezi lidmi běžně rozšířené knihy, se udržovala tradice ústního vyprávění.) Proto také obvykle obsahují životní zkušenosti se vším všudy, včetně krutosti. Až postupem času se z toho stal žánr pro děti. A to, jak se dnes ty příběhy zjednodušují a všelijak - nebojím se napsat - "przní", je veliká škoda. Děti se musí o světě dozvědět i to zlé a v pohádkách je to vždy podáno v promyšlených souvislostech, nejde o prvoplánovou krutost (narozdíl od různých současných bezduchých příběhů).
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:39:44)
Více méně souhlasím Tenno.
|
|
|
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(6.12.2010 13:13:50)
Mně maminka před spaním Kytici recitovala, monotónním hlasem - původně si myslela, že mě ta monotónnost uspí; znala ji zpaměti, dodneška taky dám značné kusy, nejvíc ze Svatební košile, ta byla dlouhá . Byly mi tak čtyři - pět
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(6.12.2010 16:52:48)
Susu, co je na Grimmech špatného. Ono já bych řekla že skrz pohádky se dítě dozvídá o špatnostech světa. A od určitého věku i ti Grimmové a Erben a i Andersen k tomu poatří.
|
| susu | •
|
(7.12.2010 7:19:04)
Špatného nic, jen je to pro mrňata docela silné čtení.
|
|
|
|
|
| Kivík | 
|
(6.12.2010 12:00:41)
no asi tak. já znám jedno dítě (opravdu jen jedno), se kterým rodiče jednají jako s dospělým. tím myslím, nejen, že ho tak oblékají ( fakt mi připadá hrozné, když miminko je oblečené jako manažer) ale hlavně: nenastavují mu absolutně žádné hranice, mluví s ním jako s dopělým (včetně ironie, kterou nechápe), pohádky taktéž nečtou (max. mu pustěj dvd). můžu říct, že to dítě je nejen nezvladatelně rozmazlené, ale hlavně chudák. tápe a nikdo ho nevezme za ruku a neřekne pojď se mnou. nechávají ho jen tak a mě je ho líto. když ho vidím, říkám si, pročpak to asi rodiče dělají, dítě je dítě a dospělý je dospělý a každé období v životě má svoje specifika a rodič by se měl podle toho zařídit a ne chtít po dítěti něco, co nikdy nemůže zvládnout. to jsem teda odbočila od tématu, jen, že jsem to musela napsat, že to nikam moc nevede.
|
| x x |
|
(6.12.2010 12:01:42)
To je smutný. Chjo někteří rodiče by zasloužili... 
|
|
|
|
| zerat | 
|
(6.12.2010 11:55:06)
Naše dcerka si vybrala, že chce dárečky od Santy, proč ne? Nám to sedí víc než Ježíšek... Takže jí dárečky nosil Santa. Letos už začíná mít jasno, jak to s dárečky je, ale stále to nemá úplně dotažené - myslí si, že my dárečky nakoupíme a Santa je dá pod stromek, hold ještě to nedocvaklo úplně. Takže to nijak neřešíme, ALE když včera prohlásila, že dáreček pro Mikuláše stejně kupuje maminka a tatínek, tak jsme jí jen poprosili ať nebere kouzlo mladší ségře Lež je to podle mě od chvíle, kdy dítě začíná mít jasno a rodiče pořád tvrdí, že néééé to ten či onen...
|
| zerat |
|
(6.12.2010 11:56:20)
A jinak ad téma s Mikulášem. My proto chodíme rok co rok do divadla na dětské představení s Mikulášem nebo jsme chodili ke známým, kde byl hromadně pozvaný Mikuláš... ze stran známých. Domů do bytu nám Mikuláš ani čert nesmí(chráněné území ) a cizí lidí bych si do bytu nepustila ani náhodou a ani omylem.
|
|
|
| adelaide k. |
|
(6.12.2010 11:56:27)
Tragiko, víceméně souhlas, akorát v tom druhém odstavci mám výhradu, ty děti snad mají dva rodiče ne ?
|
|
| Cimbur | 
|
(6.12.2010 12:03:38)
Tragiko, ačkoliv Tvoje názory jsou většinou velice rozumné a vyloženě mi sednou, teď si dovolím nesouhlasit. Matka děti atakovaných Mikulášem se projevila jako poněkud naivní a příště si to snad rozmyslí. Ale hlavním viníkem situace zůstávají ta ožralá prasata, navíc mám podezření, že v tom stavu i řídili.
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 12:14:06)
Macimm, nemohu s tebou souhlasit.
Je to asi hloupé přirovnání, ale napíšu ho. Když si v noci pustíš domů cizího chlapa, musíš počítat s tím, že se situace může zvrtnout.
Druhý den budeš psát, že jsi sex nechtěla, že sis chtěla jen povídat. Třetí den napíšeš, že máš možná i pohlavní chorobu. Pak z tebe vyleze, že vlastně ani nevíš, jak se dotyčný jmenoval.
Jistě, můžeme tu pak na něj chrlit síru a oheň, ale ty jsi dospělá osoba, která je zodpovědná za své činy.
To bohužel neplatí u dětí, kterým matka domů propašovala tři agresivní opilce. Ty děti si je nevybrali. Na těle i na duši mají viditelné šrámy především ony.
Chápeš ten rozdíl?
Fakt už nevím, jak bych to lépe vysvětlila.
Mmch. opravdu si myslíte, že tato matka vyhledá pro své děti odbornou pomoc?
Vykašle se na to.
|
| adelaide k. |
|
(6.12.2010 12:16:26)
Tragiko
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(6.12.2010 12:40:43)
Tragiko, to je skutečně VELMI HLOUPÉ přirovnání.
|
| Haaribo |
|
(6.12.2010 12:44:43)
Nepřijde mi hloupé a já ho napsal už výše. Jsou to pořád jen masky, které už nedohledáš, když jakkoli ublíží...
|
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 12:53:07)
Kopřivo, co je hloupého na sdělení, že za své činy jsou dospělí jedinci, narozdíl od dětí ,zodpovědní?
|
| adelaide k. |
|
(6.12.2010 13:32:35)
Tragiko, na tom nic, ale právě proto se tvoje přirovnání zdá Kopřivě hloupé (mě taky).
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 13:40:39)
Jo, asi máš pravdu. Mohla jsem přirovnání volit lépe. Nic to ale nemění na tom, že za své činy jsme zodpovědni. Tzn. za výběr Mikuláše přebíráme zodpovědnost také.
Srovnávat tohle s instalatérem? Třeba to taky jde. Holt si na něj musím vzít reference a ne dát práci tomu, kdo má vyvěšen leták na zastávce.
|
|
|
|
|
|
|
| Klarisanek |
|
(6.12.2010 12:10:04)
Tragiko, pisu to same v diskusi Boj proti certum. Naprosto s tebou souhlasim. Lide nedomysli ci neosetri urcite situace, ale vinikem nejsou ozrali certi ci kolednici, ale TRADICE jako takova - tot mi fakt pripada usmevne. Ja si fakt jeste donedavna myslela, ze o viru v Jeziska ochuzuji sve deti jen Jehovisti, ale vidim, ze je to ted nejaka moda si hrat na partaka trileteho ditete a mit vycitky z toho, ze mu zalzu, viz. moje znama, ktera se rozvedla s celkem normalnim chlapem (zadny nasilnik, ozrala...) a rozhodla se mu nepujcovat dceru. Dceri navykladala, ze o ni tata nema zajem. Ovsem pri debate o Jeziskovi mi tvrdila to same, ze u nich si na nej nehrajou, neb lhat se nema. Vtipne ze?
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 12:20:11)
Deniso, o pravdomluvnosti některých jedinců, vím taky své. Jestli to náhodou není nějaký odpustek ve formě ,,neježíškování,,?
|
|
|
| kajkule+kája06/07+Maty11/09 | 
|
(6.12.2010 12:11:06)
Říct mi rodiče, že Ježíšek dárky nenosí, že je kupujou oni atd. tak jim to teď v dospělosti vyčtu 
|
|
| šatranka | 
|
(6.12.2010 12:11:19)
Souhlasim. Uvahy nekterych lidi o "lzi o Jeziskovi" jako o "podvodu na deti" mi prijdou uplne blaznivy.  Najde se tu nekdo, kdo dnes vycita rodicum, ze mu lhali???
|
| Jája | •
|
(6.12.2010 16:48:43)
Jo jo, jsou i lidi, co pětileťákovi, který se zpetá, kde se berou děti, řeknou, jak se souloží a co potom následuje.
|
| Petra Neomi | •
|
(7.12.2010 2:01:28)
No a co je na tom divného? Souložení mi nepřipadá jako nějaká patologická aktivita a pokud to někdo dětem nepředvádí, tak mi to připadá naprosto normální.
|
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(6.12.2010 12:13:19)
Tragiko, já to vnímám podobně jako ty, ale současný svět je pragmatický, logický, technologický ... a generace dnešních rodičů vyrostla v materialistické atmosféře reálného socialismu, kde na zpátečnické pověry nebylo moc místo. Proto asi takové postoje. Já se snažím vnést dětem ( a koneckonců i sobě) do života co nejvíce poezie, protože toho pragmatismu si ještě užijí víc, než dost. Jako lež to nevnímám, je to hra, pohádka, jsem moc vděčná svým rodičům, že i oni mi v dětství takové zážitky dopřáli.
|
| aky |
|
(6.12.2010 12:34:25)
Tenno, u komunistov chodil Dedo Mraz ( z Ruska) ked sa dobre pamatam.
|
| Ananta |
|
(6.12.2010 12:37:03)
U nás v životě žádný dedo mráz nebyl... a neznám žádnou rodinu z dětství kde by byl, no možná je to tím, že jsem z moravy, my chodili do kostela.
|
| aky |
|
(6.12.2010 12:38:21)
Ani u nas, u nas chodil Jezisko.
|
|
| Maťa. |
|
(6.12.2010 12:39:51)
Ananto som z Bratislavy a u nás chodil Dedo Mráz
|
| Ananta |
|
(6.12.2010 12:42:52)
Dnes zase lidi blbnou se Santa Klausem a nejlíp, když je v kamionu s coca colou pro mě je to ještě horší obdoba dedo mráze, nechci mít s nikým takovým nic společného, vrr...
|
|
| aky |
|
(6.12.2010 12:45:21)
Mato, tak to nas chodil Jezisko, a kedze stari rodicia mali Vianoce o 2 tyzdne ( juliansky kalendar - pravoslavie) tak chodil znovu a chodili aj Traja krali. A uz som toho tak zblbnuta, ze vzdy 24. si pustim cez net stranku NASA, kde monitoruje cestu Santa Clausa od Australie az do USA a fantazirujem.
|
| Maťa. |
|
(6.12.2010 12:46:46)
Akyna, počkaj, u nás to bolo tak, že Dedo Mráz chodil ako na Mikuláša)) Na Vianoce Ježiško
|
|
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(6.12.2010 12:39:13)
Nojo, něco takového se nám snažili podstrčit, ale u nás doma to naštěstí nenacházelo žádnou odezvu a jelikož reklamní průmysl nebyl tak rozvinutý jako dnes, narozdíl od Santa Clause jsem Dědušku Marjóza nikdy nikde ani neviděla
|
| aky |
|
(6.12.2010 12:40:21)
A v Mrazikovi, to nie je Dedo Mraz?
|
| Tenna /2 |
|
(6.12.2010 13:22:15)
Jo, to asi je, na tu pohádku jsem si ani nevzpomněla, viděla jsem ji poprvé až jako dospělá, s dětstvím televizi spojenou nemám, nedívali jsme se
|
|
|
|
|
|
| remus |
|
(6.12.2010 12:14:07)
Tak s prvním odstatvcem nesouhlasím, vinu nesou ožralové, nabízejí službu za peníze a klidně se ožerou jako prasat, no tak to a´t jsou s prominutím do prdele, nemají nic nabízet, když chtějí chlastat. Rozhodně neviním matku, takhle u nás službu Mikuláš -čert nabízejí normálně už děti na základce a funguje to skvěle, také u nás včera byli deváťáci a byli naprosto suproví, ještě k tomu jsem zjistila, že i poznali dcerku - druhačku.
|
| Jarma (dvě děti) | •
|
(6.12.2010 12:25:52)
Tak přece, když si objednávám nějakou službu, nejdřív se přesvědčím, jestli je kvalitní. Řeší to člověk, když hledá opraváře do bytu, cokoliv... ptá se nejraději těch, co už službu využili, aby poreferovali - a tím spíš bych na to dbala v případě, že objednávám něco, co se týká dětí... mně to přijde opravdu naivní způsob utrhnout si lísteček na vyvěšeném inzerátu kdesi... Úplně souhlasím s Tragikou ve všem.
|
| Tragika |
|
(6.12.2010 12:47:43)
Nemůžeme se v dnešní době odvolávat na nedostatek informací. Máme jich přehršel, z 9O% jde o informace nadbytečné.
K tématu Mikuláš.
Jistě i anonymní lidé mohou našim dětem připravit pěknou nadílku. Bohužel ale taky nemusí a o to právě jde. Být si vědom možných komplikací a s ním spojených traumat, kterým vystavíme (byť v dobré víře) své děti. Já neriskuju, tudíž se snažím tyto věci eliminovat na minimum.
K tématu Ježíšek.
Víte, můj syn chodil x let na nadílku k otci a vracel se pokaždé s prázdnou. Věřil, že Ježíšek u otce nic nenechal, neboť on neměl doma ani stromeček.
Z pohledu některých, by bylo záhodno synovi hned vysvětlit, jak se věci mají.
Konkrétně nelhat a říci na plnou hubu, že otec je stará držgrešle a ty milý synku, jeho jediné dítě, mu nestojíš ani za žvýkačku.
Byla bych pravdomluvná, syn by nežil ve lži. Hurá!
Já jsem synovi jeho teorii nevyvracela. V době, kdy mu bylo deset a na Ježíška definitivně přestal věřit, si udělal obrázek sám.
I tak to pro něj nebylo lehké zjištění, ale určitě se s ním porovnal lépe tehdy, než když by na tohle přišel ve čtyřech letech.
|
|
| remus |
|
(6.12.2010 14:45:24)
jako že zavolám opraváře, ale až si o něm seženu patřičné informace v okolí? No tak to by taky nemusel dorazit nikdy
|
|
|
|
| Astrid |
|
(6.12.2010 12:16:40)
Tragíko diky!
Dobre jsi to napsala, uz jsem se bala, ze jsem divna. Opravdu se divim, co vsechno holky resi!
Cast prvni: tezko rict, u certu, instalateru a zedniku zasadne nevyzaduji vypis z trestniho rejstriku.
Asi bych mela... uz se fakt nicemu nedivim.
Vcera byl take u nas cizi cert, cislo jsem nasla v obchode. Kdyby (chyby, ja vim) neco, naucila jsem se jednu vec: neni mi blbe nekoho poslat kamsi a resit veci na miste.
|
|
| Maťa. |
|
(6.12.2010 12:23:19)
Tragiko, v tomto mám rovnaký názor ako TY.
|
| Maťa. |
|
(6.12.2010 12:25:38)
Jo tým samozrejme neomlúvam ožralá prasata. Ale ja si cudzích domov nepozývam, zásadne nie!
|
|
|
| Irena + 3 | 
|
(6.12.2010 12:32:26)
Ach jo.....
Mě rodiče o žádném Ježíškovi neříkali, prostě byly dárky pod stromečkem a hotovo. Koledy jsme nezpívali, žádné tradice nedělali (myslím tím lití olova, pouštění lodiček, atd.). Štědrý večer probíhal takto - uhoněná a lehce nervní maminka po snědení večeře mě a bratra vyhnala do pokoje, aby mohla dát dárky pod stromek. My s bráchou jsme měli jedinou zábavu, čím déle jsme čekali, tím víc jsme předpokládali, že tam mamka s taťkou dávají dárků. Ale napětí, tajemno nikde. Něco mi v tom chybělo, i když jsem jako dítě samozřejmě neuměla vysvětlit co. Svým dětem jsem o Ježíškovi různě upravené pohádky a kouzla vyprávěla a jejich rozzářená očka byla tou nejlepší odměnou. Jak se dcerka bála, že nás po přestěhování Ježíšek nenajde, i když jsme ji uklidňovali.
Dnes už jsou velcí, pod stromečkem je pořád moc fajn, ale to kouzlo už přeci jen trochu chybí.
|
|
| susu | •
|
(6.12.2010 12:42:42)
Nejde o to, jim říct natvrdo, že není. Jde o to jim nikdy netvrdit, že nějaký je.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)