| sojka+07+09 | 
 |
(4.12.2010 20:52:34)
ahoj všem,
syn byl půl roku léčen s příznaky astmatu, zároveň bral léky na reflux. Lékař si není jistý zda jsou jeho potíže více vlivem astmatu či refluxu. Zpočátku měl klasické příznaky astmatu plus obstrukční bronchitidy, vždy s dušností, s výdechovou tísní, sípáním atd. Byl nasazen ventolin, berodual a seretide, po zlepšení už pouze seretide. Stav se zlepšil na měsíc, poté se potíže opět vrátily, nemocnost přetrvávala, proto se pneumolog zaměřil více na léčbu refluxu a vysadil se i seretide. Nyní byl po několika měsících seretide znovu nasazen. Jeho stav je stejný ať léky bere nebo ne- minimálně jednou za měsíc je nemocný se čtyřicítkami horečkami, s laryngeálním kašlem kvůli kterému vždy musíme navštívit pohotovost. Imunologii má v pořádku, ta vůbec neodpovídá tomu, že by měl mít astma.
Moje otázka zní- jsou vaše děti hyperaktivnější vlivem léků na astma ? Všimli jste si toho ? Syn se po vysazení léků velice zklidnil, byli jsme nadšení, do té doby to byl boj, který vyvrcholil dvěma (drobnějšími)úrazy během dvou měsíců. Nyní po nasazení vyšších dávek seretidu je syn opět velice hyperaktivní, špatně a málo spí. Dnes jsme opět strávili odpoledne na úrazové chirurgii v Motole, protože si udělal doma úraz, divočil tak, až narazil pusinkou na radiátor.
Chtěla bych opět léky vysadit, nevím co je pro nás hůře snesitelný, jestli potenciální astma, nebo šílená destruktivní hyperaktivita. Ovšem objednací doba na naše plicní je čtyři měsíce a lékařovi se prakticky nedá dovolat.
Máte někdo, všimnul jste si větší aktivity a dráždivosti vašich dětí po inhalačních kortikoidech?
|
| daba+holčička | 
|
(4.12.2010 20:54:35)
mě po ventolinu zrychlí tep, jesdtli zrychlím i já, to nevím, jsem poslední dobou jak spací vagon 
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 20:56:51)
jo jo ventolin určitě, to jo, ale to není kortikoid. To už víme s jistotou a máme potvrzeno, že obsahuje nějakou nabuzující látku, takže syn plus ventolin plus berodual plus seretide je normálně na svěrací kazajku.
Mimochodem dnes mě dohnal k tomu přestavět obývák, aby už se nikdy nemohl dostat k radiátoru a to máme prosím ten baby friendly plochý radiátor, pád byl z deseti centimetrů.
|
| štěpánkaa | 
|
(4.12.2010 21:02:58)
mám takový dojem, že nás na to alergoložka upozorňovala, že léky na astma mohou zvýšit aktivitu mých již tak dost aktivích dětí Ale nějaký rok už kluci léky neužívají....
|
|
|
|
| neskava | 
|
(4.12.2010 21:06:54)
moja takto reagovala na Singulair, asi 2-3 mesiace to bolo na nevydržanie, potom si asi telo zvyklo, upravilo sa to po pravidelnom užívaní. Zas lepšia hyperaktivita, ako záchvaty... 
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:10:36)
syn nemá klasické záchvaty a ani nikdy neměl. Jeho diagnoza není na stoprocent a ani se u takto malých dětí udělat nedá. Kdyby měl klasický záchvaty, nikdy by mě nenapadlo mu léky vysadit. Jeho stav je naprosto stejný při seretidu i bez.
|
| Cow :-) | 
|
(4.12.2010 21:16:22)
Sojko, jde o toho syna naroz. v roce 09?
Otázka je, jak je zvládnutý GER, ten totiž může dělat mnoho z těch potíží, které popisuješ. Řekla bych až klasika.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:23:03)
Crowko ano, je to ten O9, teď má 22 měsíců. Naše pediatrička je právě přesvědčená o tom, že on je klasickej refluxáč- právě až tak, že se to dalo zjistit změnami na sliznici na ORL- jenže po dvou měsících na lozeprazolu zhubnul dvě kila, opravdu nejedl a hlavně bohužel změna absolutně žádná. On už nesípe, dušnej nebývá, jenom právě vždycky strašně štěkavě kašle, ale bez nádechový tísně. Teď nám dal plicař nový léky, který jsme ještě nenasadili, protože mu předepsal půlku a ta tableta se nedá dělit a nesmí se drtit ale polykat celá a nemůžem se mu dovolat, takže budem zase konzultovat až 16. prosince na alergologii a imunologii.
Strašně bych chtěla nějaký zařízení, kde by byli schopni se na jeho problém podívat celkově a probrat to v týmu ze všech stran. Protože já vydržím hodně, ale musela bys ho vidět on je jako pod nějakou drogou, chová se jako na pervitinu, jenom lítá, běhá, mlátí sebou o zem, skáče, leze. Už takovej několik měsíců nebyl.
|
| Cow :-) |
|
(4.12.2010 21:48:24)
Sojko, to bych ti moc přála, aby se na synka podíval někdo komplexně včetně možnosti ADHD, LMD a prodělaným černým kašlem.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:53:25)
no právě to ADHD jsem nejvíc kompetentní zdiagnostikovat já sama, ale nesedí to, tam nebývají takový dlouhý epizody klidu a pohodičky.
Potřebovala bych tým gastroenterologa, pneumologa, alergologa a dietní sestry, pěkně je nahntat do jedný místnosti a donutit je ke spolupráci,
|
|
|
|
|
| neskava |
|
(4.12.2010 21:21:20)
jasné, ja viem. asi to blbo vyznelo  už som párkrát niečo zachytila z vaších problémov, dosť mi to pripomínalo a pripomína priebeh u malej. Každopádne zatiaľ čo ešte v máji na tom bola veľmi zle a vyzeralo to na astmu plne prepuknutú, dnes to vyzerá oveľa lepšie, tak hádam aj u vás sa to upraví  malá je ale staršia, má 4apol. Má občasné problémy, ale zvládame ich doma, žiadne akútne stavy 
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:23:56)
vůbec to blbě nevyznělo, napsala jsi to normálně a máš naprostou pravdu. Děkuju ti.
|
|
|
| petra28 | •
|
(18.4.2011 20:42:13)
Ahoj, mám stejný problém - syn se léčí na astma - bere seretide a ventolin a mám e problémy ve škole. Zrovna dnes jsem se vrátila z třídních schůzek a nejsem z toho nadšená - neumí se soustředit ve škole, je aktivnější než ostatní děti. Do dnešního dne jsem si tohle nedávala dohromady, ale hned zítra volám naší paní doktorce a uvidíme co mi řekne....
Samozřejmě dám vědět, co se dozvím.
mějte se krásně
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:18:47)
Jinak lillko singulair je úplně jiný lék než inhalační kortikoidy a je to na něm právě napsáno, že se po něm děti takto chovají. Já jsem ho dceři po dohodě s lékařem vysadila za týden, protože měla šílený noční můry, byl to děs, týden doma nikdo nespal.
|
| Líza | 
|
(5.12.2010 8:26:09)
Sojko, ale seretide obsahuje i salmeterol - tedy beta mimetikum, to není čistý inhalační kortikoid.
|
|
|
|
| Cow :-) |
|
(4.12.2010 21:10:30)
ahoj Sojko,
osobní zkušenost se svými dětmi nemám, ale mohu ti po 5letech praxe v alegolog. poradně napsat, že u některých dětí to tak je.
Sama bys ale takové léky ze dne na den vysadit neměla.
Proč chodíte na plicní? U vás není alergolog pro děti a dorost? Navíc dlouhé čekací termíny jsou pro nové pacienty, pro již zavedené ne. Na nového pacienta je potřeba hodina času /anamnéza, kožní prick-testy, odběr krve/, kontrola zdaleka tolik nezabere a pokud syn bere tyhle léky, stejně chodíte na kontroly co tři měsíce, ne?
Když někdo z našich pacientů měl akutní problém, vždycky jsem ho propašovala mezi nové pacienty a nebo si vyptala telefon a operativně volala, když se mi ráno někdo omlouval, že nedorazí...a to se stává u dětí z důvodu akutní nemoci, kterou si řeší u PLDD a né v odborné ambulanci.
Jinak díky za držení palečků, dopadlo to dobře
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:16:04)
ahoj, to jsem ráda, že mi píše odborník a mám radost, že zkouška dopadla dobře to opravdu potěší.
Syn je veden i v alergologicko imunologické poradně v Mlynářské ulici. Tam nám vycházejí v termínech vstříc. Ovšem před dvěma měsíci udělané kompletní testy, které nebyly pod seretidem, takže by měly být dost vypovídající- neshledaly absolutně žádnou příčinu jeho potíží. Dostane zřejmě rybomunil nebo jak se to píše, ale jinak pro nás neumějí nic udělat.
Reflux nám diagnostikovali na ORL, na gastroskopii a ph metrii jsme nebyli, navíc syn léky na reflux netoleruje, takže se mu různě mění, ubývá na váze a trpí nechutenstvím.
Na pneumologii chodíme k Dr. Koťátkovi ve VFN, měl by být kapacita, syn prodělal v deseti týdnech černý kašel, od půl roku života má právě ty neustálé bronchitidy, laryngitidy.
dnes má sešitou pusu tak, že mu minimálně týden nepůjde fouknout, má deset stehů, sešitý spodní ret, bradu, prokousnul si ret tak, že mu zuby vylezly ven.
|
| Jana a Petra |
|
(4.12.2010 21:19:35)
Sojko, dcera je divoká se Seretidem i bez. Náš dětský doktor nás upozorňoval, že Seretide se nesmí vysadit ze dne na den, že máme postupně snižovat dávky.
|
|
| Cow :-) |
|
(4.12.2010 21:38:46)
 to je mi líto, bobek malý...
Jsi kolegyně...tady máš něco k posouzení...já bych šla po tom GERu.
Asi to nebude nic převratného pro tebe, ale někdy je dobré si věci připomínat.
Natrávenina, která se vrací ze žaludku je výrazně kyselá a tím pusobi silně dráždivě na sliznici jícnu, která fyziologicky nemá přítomny ochranné mechanizmy, proti této agresivně působící šťávě. U některých dětí tato situace může přetrvávat do batolecího a předš. věku, výsledkem je riziko vzniku refluxní esofagitidy, s poškozením sliznice a vznikem možného zjizvení a vzniku trvalé poruchy polykání. Dále trávenina může vniknout až do pusinky a může docházet k mikroaspiracím do dých. cest. To je nebezpečné z hlediska akutních komplikací/nestraším/, ale častěji to vede k opakovaným respiračním zánětům a alergizaci jedince.
Takže není neobvyklé, že když na alergo dorazí malé dítě, je prověřován i GER. Počer refluxních epizod může být různý...od ojedinělých po velmi časté.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:50:02)
děkuju ti, vím, že to takhle je, jenom se mi těžko shánějí ti správní odborníci. V lednu nastupuju zpátky na jeden den do nemocnice,takže hodlám být lehce agresivní v hledání těch správných cest a výhodou bude, že tam budu mít kolegy neustále po ruce, budu na pediatrii.
Zítra se nějak pokusím mu fouknout a počkám si na vyjádření imunologa v Mlynářské- zdál se mi být kabrňák.
|
| Cow :-) |
|
(4.12.2010 21:56:37)
uvidíš a je jasné, že jako matka to budeš chtít mít vyjasněné.
K úvazku gratuluji. Chtěla jsem se zeptat, jestli nemáš nějaký "kanál" přes kolegy a nezbývá, než toho využít.
Budeš u dětí nad šest let?
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:59:25)
úvazek mám jen na tři měsíce, ale lepší než nic, jde o moje duševní zdraví.
Budu mít komplet dětskou kliniku 0-18 let.
|
| Cow :-) |
|
(4.12.2010 22:08:18)
omlouvám se za odklon od tématu, ale zajímá mě to.
To se budeš pohybovat každý týden na jinem oddělení nebo jak?
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 22:20:53)
ne já budu konziliář pro všechny oddělení
a děkuju ti za tvoje připomínky, jsem moc vděčná. Zrovna se mi podařilo synovi trošku fouknout během spánku. Rozhodně mu nic náhle nevysadím
|
| Cow :-) |
|
(4.12.2010 22:29:28)
O.K., budu na vás myslet, užij si "odreagování" na pracovišti a s odstupem času napiš, co je nového.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 22:32:15)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuzkahrn |
|
(4.12.2010 21:26:38)
Moje jedno dítko léčené na astma i reflux je na sebe pořád dál opatrné, jako bylu vždy, léčen 2 roky seretide a půl roku helicidnebo omeprazol ci stejná účinná latka. Klidný a váhavý, takže bych vážila dál i další faktory. Náš kluk má 6 let.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 21:30:13)
já jsem si právě myslela, že prostě bude v budoucnu třeba klasický hyperaktivní dítě. Když měl ten černej kašel, tak měl dlouho nízké saturace kyslíkem a většinou se to u citlivých dětí nějak projeví a pozornost a aktivita bývají první na ráně, takže jsem to přičítala tomu plus rodinná zátěž (moje LMD v dětství). Ale on se po vysazení těch léků tak zázračně zklidnil, že jsme si gratulovali a já jsem si říkala, že jsem blbá, takhle ho diagnostikovat a že to byl normální vývoj dítěte- že byl holt divočejší a už dozrál. Seretide bere znovu asi deset dní a je to opravdu síla, bylo by to úsměvný popsat náš den a já jsem hodně zvyklá, ale ty úrazy to prostě nesnesu.
|
|
|
| Slunce+3 | 
|
(4.12.2010 22:47:47)
Malá bere taky seredide,ale nepřijde mě hyperaktivní,moc jí pomohl,od června co ho má je lepší,ikdyž ted bere antb.a prednisol,takový šílený kašel měla,no hrůza,doktorka se zhrozila,ale poslechově čistá nechápu to.
Tyto kašle jsou u dětí šílené,už jsme to tu Sojko kdysi probíraly,malá má tyky reflux a nevim z čeho jsou jestly z toho nebo z astmatu,navíc malá má v testech viditelné astma a atopický ekzém,něco má zvýšené,ale ted ti neřeknu co
|
| sojka+07+09 |
|
(4.12.2010 23:15:59)
ahoj lentilko, to je dobře, že je vám líp, mám radost.
|
| Ajlina | •
|
(5.12.2010 5:45:07)
Sojko, čtu jen zrychleně, ale na můj vkus je to hodně léků dohromady, než se stačí nějaký účinek léků projevit už je vysazen, to tělo musí být docela zmatené, pokud máš potvrzené, že se nejedná o astma a klinicky se to taky jako astma nejeví, tak bych léky na astma nedávala, takovéto pokašlávání je spíš projev alergie, prostě je někde alergen...ono každý z těchto léků také vyvolá reakci a pak zhoršení, průběh adaptace na každý lék je jiný, stejně píšeš, že je to stejné s léky jako bez léků, nekombinovala bych tolik léků a nepřidávala stále nové, o půlení léků se už vůbec nevyjadřuju, ono stejně nejvíc vypozoruje matka, zkus to spíš vydedukovat ty, tenhle pokus omyl a další nasazení léků co se teď děje obecně ve zdravotnictví je proti "mému gustu" a to nejsem žádný odmítač léků, ale spíš mám vždycky strach z interreakce mezi jednotlivými preparáty a u dětí tuplem :o)
|
|
|
|
| Líza |
|
(5.12.2010 8:23:48)
Sojko, nedočítala jsem, ale tohle je jeden z častých nežádoucích účinků u dětí. Takže ano, pravděpodobně to je tímhle lékem způsobeno, tím spíš, když v době vysazení byl klidný.
Nerozumím tomu, jak je možné se lékaři nedovolat, jak by vám mohl pomoct při jakémkoli akutním zhoršení? Vyměň ho, potřebuješ doktora, který reaguje na akutní věci hned a ne za čtyři měsíce.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.12.2010 10:35:02)
děkuju ti, tvoje vyjádření je pro mě důležitý.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)