| s s |
 |
(26.11.2010 17:32:45)
Tak jsem toulala netem, došla k wiki ženská obřízka, trošku pátrala a dostala se na ČESKOU diskuzi, kde holky probíraly, kde se dělá levněji, jestli v ČR, nebo v zahraničí. Po prvotním šoku jsem zjistila, že v ČR ženská obřízka není nelegální. Jak to je? Znáte někoho takového? Ať už v ČR, nebo v/z zahraničí. To je děs!!!
|
| Kivík | 
|
(26.11.2010 17:40:12)
já neznám žádnou ženu, která by obřízku chtěla nebo měla. ale nevím, proč by to měl být děs, pokud žena chce z nějakého ( i když pro mě nepochopitelného) důvodu obřízku mít, ať ji má. děs je, pokud jí chce nechat udělat dítěti, to se snad nesmí nebo ano? myslím v ČR.
|
| s s |
|
(26.11.2010 17:55:20)
Ano, ženská obřízka se PROVÁDÍ na dětech!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A pokud to podstoupí to podstoupí dospělá osoba, nevěřím tomu, že to je z vlastní vůle!!! Schválně sem nedávám foto plné velikosti, jen odkaz. http://nowscape.com/islam/images/images_fgm/FGM_15_Days_After.jpg
|
| Kivík |
|
(26.11.2010 18:07:05)
ježiš to je hnus. nechápu, kdo by provedl obřízku dítěti, myslím teda lékař. zvlášť v takové formě jako na obrázku, to si myslím že snad dělají rodiče podomácku. nechápu, že někdo dokáže zmrzačit vlastní dítě jen kvůli víře nebo proč se to dělá. a ano, slyšela jsem že dospělá žena si nechala udělat obřízku u lékaře, byla to cizinka a v její vesnici bylo zvykem, že obřízku mají všechny, tak si ji nechala udělat taky a tvrdila, že nelituje.
|
| s s |
|
(26.11.2010 18:17:45)
Podstoupení tohoto "dobrovolně" kvůli kulturnímu/náboženskému/domácímu tlaku není dobrovolné...
|
|
|
| Slunce+3 | 
|
(26.11.2010 21:53:59)
to je šílené,nikdy jsem to neviděla,nechápu proč to není zakázané,děti si nemůžou vybrat rozmyry svých rodičů
|
| Siddhártha | 
|
(27.11.2010 13:41:15)
Je to hrůza a hnus. Vůbec nechápu, jak to ještě může existovat. A to všechno kvůli chlapům, kteří si určili, co bude s ženami Já bych jim ty žaludy fikala, to by koukali.
Vůbec si nedovedu představit tu bolest. Určitě jako ženy znáte, jak je nepříjemný neopatrný dotyk na klitorisu. A ted ho prostě někdo chytne a řeže do živého, no příšený.
Taky jsem jednou u dokumentu (řezaly dvě holčičky,které byly kamarádky) řvala jak želva a to byla jen ukázaná chalupa z dálky, ale ten křik... A jak pak seděly a plakaly... no fakt šílený.
A ted jsem viděla malé video, kde matka po zákroku říká své dceři: "to vůbec nebolelo, ty jsi lhářka".
Je prostě hrozný, že to dělají samotné ženy svým dcerám. V tom dokumentu se ženy, které to nechtěly udělat, s dcerami odstěhovaly do nějaké jimi vytvořené vesničky.
A na druhou stranu. Co by se stalo, kdyby to odmítly dělat všechny ženy na jednou? Prostě by nebyla ani jedna dívka obřezána? Kam by šli na námluvy? Do jiných států? K jiným kmenům?. Ale i kdyby tam to okamžitě přestali dělat? Vždyt tihle chlapi tak potřebují, aby jim někdo sloužil, že by byli nakonec rádi, že mají nějakou ženu.
|
|
|
|
|
| Annie01 | 
|
(26.11.2010 18:13:39)
Myslela jsem si, že je to záležitost určitých kultur a náboženství. Obvykle v zemích, kde je žena brána v podstatě jako věc....
|
| s s |
|
(26.11.2010 18:18:40)
Je to i v Evropských zemích. Diskuzi zkusím najít, ve vzteku jsem ji zavřela.
|
| s s |
|
(26.11.2010 19:05:12)
Mě je*ne já to nemůžu najít, samozřejmě při zavíránímozilly se mi maže historie, grrrrrrrrr jdu hledat dál.
|
|
|
|
| boží žena | 
|
(26.11.2010 18:16:53)
a kde je ta diskuze, se mi to moc nezdá
|
| Tulka. | 
|
(26.11.2010 18:18:59)
ani mně,není to nějaká recese?
|
| Annie01 |
|
(26.11.2010 18:23:37)
mmch ta fotka - to dle mého je ještě v podstatě "povedený" zákrok, dobře zhojený, bez nějakých zánětlivých ložisek.
Myslím, že ty na slámě zvládnuté "chirurgické" řezy nějakým kusem střepu vypadají 15. den úplně jinak. 
|
| s s |
|
(26.11.2010 19:07:21)
Ne, není to recese,hledám jak divá, zavřela jsem mozillu a tím vymazala historii.Na tohle bych snad vtip nedělala.
Ano, je to po odstranění, o nic pěknější pohled než na "bez odstranění"
|
| Tulka. |
|
(26.11.2010 19:22:02)
Tou recesí jsem nemyslela tebe,ale tu diskuzi,kterou zmiňuješ.Jinak možné je asi všechno,vždycky jsem litovala ženy,které v takovém prostředí vyrůstají a v podstatě nemají na výběr.Ale když se takhle dobrovolně mrzačí nějaké Evropanky,tak to snad ani nemá cenu komentovat .
|
| Ecim | 
|
(26.11.2010 20:26:42)
Rybička+1 tu zmiňovala rozhovor s Leilou Abbásovou. Četla jsem ten rozhovor také a udělalo se mi u něj špatně. Popisovala tam případ jedné rodiny, kdy někdo z pokrokových přátel dlouze vysvětloval vzdělaným rodičům, aby nenechávali svoji dcerku obřezat. Když se rodiče po několika letech rozhovorů na toto téma nechali přemluvit, tak dívka šla a nechala se obřezat sama, protože rodina byla chudá a ona vycházela z toho, že když se rozkřikne, že není obřezaná, tak nebude mít šanci provdat se do lepších poměrů, než z jakých pocházela, a ona i její rodina bude odsouzená k věčné chudobě.
P.S.Na ten obrázek se raději nebudu ani koukat. Poprvé jsem o ženské obřízce četla, když mi bylo asi 13, a nad obrázkem desetileté obřezávané egyptské holčičky (bylo jí vidět jen do obličeje, ale pamatuji si ten obrázek i po 20 letech do detailů) jsem brečela jak mimino a litovala jsem, že jsem se do toho časopisu vůbec dívala.
|
| Ecim |
|
(26.11.2010 20:30:19)
Ještě sem okopíruji jeden příspěvek z diskuse pod článkem z Rodinky s názvem "Dětské manželky".
"A ohledne zenske obrizky - jeste na pocatku 20. stoleti byla provadena v nekterych evropskych zemich (Francie, Nemecko, Velka Britanie) - a to jako lek proti "hysterii" - coz bylo casto to, ze se dospivajici divka odmitala smirit se svou podrizenou roli ve spolecnosti. Mnoho se o tom dnes uz nemluvi, bohuzel."
|
| Ecim |
|
(26.11.2010 20:34:16)
A tady je přímo ten odkaz.
http://www.dbfk.de/download/FGM_DBfK-web_Broschuere_final_280108_v2.pdf
strana 12
Četla jsem to, bylo to šílené. A velmi mě dojal příběh té Afričanky, která se rozhodla, že domů ke své dcerce pozve obřezávačku a bohatě jí zaplatí za to, že žádný zákrok neprovede, ale všude po vesnici bude říkat, že dívenku obřezala, aby se sice bez problémů mohla provdat, ale nemusela být zmrzačena.
|
|
|
|
|
|
| Tenna /2 | 
|
(26.11.2010 20:59:27)
To tedy bohužel vypadají. 90% obřízek na světě neprovádějí lékaři, ale nějaké babky střepem nebo rezavým nožem v zaprášené chatrči. Viděla jsem videa i fotografie, je to brutalita a šílenost nejvyššího stupně Tato fotografie je proti tomu elegantní.
|
|
|
|
| anexa | 
|
(26.11.2010 18:38:17)
taky jsem před nedávnem na jednu takovou česku diskuzi narazila, bohužel ji pak smazali, ale jen jsem zírala. Byly to ženy, co si vzaly muslimy a nechaly si obřízku udělat, dokonce jedna tvrdila, že to udělala kvůli jeho matce, že jí to udělaly u tchýně doma a že to ani nebolelo, že nechápe, proč proti tomu brojí, Bylo mi z toho zle
|
| Rapiti | 
|
(26.11.2010 18:50:50)
To musel psát nějakej chlap. To by bolelo jak svině. Po porodu jsem absolvovala umrtvovací injekci na okraj poštěváčku kvůli šití natržení u močové trubice. Porod byl drsnej, ale při tomhle vpichu jehly jsem málem vyletěla z kůže. Brrr
|
| anexa |
|
(26.11.2010 19:03:02)
ne, přísahám byla to ženská a psali tam dlouho - od svatby, přes obřízku (prý ji dali nějaké oblbováky a asi měla tu nejjednodušší - ale pro mě to je stejně nepochopitelné), další se tam ptala, jak to probíhá a že to chce, půlka ji odrazovala, půlka podporovala, byla to diskuze na dámě. Pro mě něco šíleného
|
| s s |
|
(26.11.2010 19:08:49)
Díky! Já si už myslela, že jsem pomatená, četla jsem tu diskuzi taky, byla celkem nedávná, mám dojem říjen 2010. Takže nejsem blázen,pffffffff ufffffffff :))))))))) díky :)
|
| anexa |
|
(26.11.2010 19:40:48)
taky jsem ji hledala, chtěla jsem vědět, jak se jedna z těch žen rozhodla, jestli obřízku podstoupila nebo ne, ona chtěla podstoupit tu faraonskou. A přišlo mi to že to dělá kvůli tomu, že ona už žádnou rodinu nemá a manželova rodina ji přijala jako svoji. Bylo mi divné a zrazovala jsem ji a nejen já od toho, že do svatby spolu spali, žili spolu a nevadilo mu, že není obřezaná, ale po svatbě se měla nechat obřezat, aby byla "dokonalá".
|
| Tulka. |
|
(26.11.2010 20:02:16)
Tak jestli se někdo nechá dobrovolně zmrzačit pro pocit,že konečně někam patří,tak to je smutné.Ona asi žádná žena,která je spokojená sama se sebou do tohohle nepůjde.Podle mě je za tím vždycky nějakej problém.
|
|
| anexa |
|
(26.11.2010 20:06:36)
já věděla, že jsem kopii z dámy někde na rodině viděla. Je to dlouhé, proto sem kopíruju odkaz a ne diskuzi. V diskuzi manželství s arabem je zkopírovaná diskuze z dámy, fakt doporučuji přečíst, je to děs začíná to příspěvkem ze dne 21.3.2009 ve 21.13. a chce to přečíst zhruba asi 3 stránky (ne do minulosti)
|
| anexa |
|
(26.11.2010 20:12:10)
ha nezobrazil se mi odkaz:
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep.asp?id=6073&pg=134
|
| s s |
|
(26.11.2010 20:30:19)
Ta diskuze, kterou jsem viděla, a zmizela, byla z tohoto roku, že jsem si ještě říkala, jaká to náhoda, že zrovna hledám a najdu tak "čerstvou" diskuzi... ještě tam jedna psala, že je ráda, že ta diskuze je, že má kam napsat. Co si pamatuju bylo, že si tam radily, že se dá v čr ale že v "tom" státě, který jsem zapomněla, vyjde levněji.
|
| anexa |
|
(26.11.2010 21:43:43)
tak to bude asi jiná diskuze, ale tohle je taky síla
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Šešule | 
|
(26.11.2010 18:33:05)
Obřízka je mrzačení ženského těla. Pokud se pro ni rozhodne dospělá žena, je to její věc (podle mě teda hlavně blbost, ale když tím nikomu jinýmu neublíží...) U dětí bych to nepovolila a nedokážu si představit, že nějaký lékař takový zákrok provede.
|
|
| Cimbur | 
|
(26.11.2010 18:35:00)
Vím o pár holkách, které přestoupily na islám, že by k tomu bylo nutné i toto? Jinak se běžně dělá úprava genitálu z estetických důvodů, ale to není obřízka.
|
| Len | 
|
(26.11.2010 18:36:26)
Zenska obrizka neni islamsky zvyk, je zhusta provadena v krestanskych castech Afriky a u obyvatelstva, ktere zije v Evrope, ale z teto casti Afriky pochazi.
|
| Jana | •
|
(26.11.2010 18:44:43)
Co je vlastně předmětem ženské obřízky? Myslela jsem si, že odstranění kklitorisu, ale tady je provedeno odstranění snad všeho, kromě velkých pysků a clé je to zašité-to zašití patřík věci? Jak ta žena potom menstruuje?
|
| Cimbur |
|
(26.11.2010 18:49:10)
Jsou myslím tři stupně - od symbolického naříznutí klitorisu, přes odstanění klitorisu a malých pysků až po odstranění i vnitřní části velkých pysků a sešití a ponechání jen malého otvůrku pro odtékání menstruační krve a moče. Ovšem jak to řeší s vyústěním močové trubice stará baba se střepem nebo žiletkou v ruce, to nevím. Každopádně dvojka a trojka hrůza.
Ještě jako dítě jsem četla rozhovor ve 100+1 s nějakou emancipovanou ženou z blízkého východu. Dospívající dcera si na mamince alespoň symbolickou obřízku vynutila, protože jinak by byla mezi spolužačkami znemožněna.
|
|
| Kivík |
|
(26.11.2010 18:49:34)
to je různé, někde je zvykem odstranit klitoris, ale někde odříznou vše, ty nejhorší obřízky jsou, že dítěti se kusem střepu odřízne vše, i velké stydké pysky a vagína se zašije a manžel si to při svatební noci přeřeže nožem. myslím, že takovou věc moc lidí ani nepřežije.
|
|
| Rosie | 
|
(26.11.2010 18:52:49)
Ono je víc druhů, nejhorší je "faraonská obřízka", tam se ženě uřízne úplně všechno, pak se nařízne kůže v tříslech a tou se to celé překryje a zašije. Je necháván jen maličký otvor kvůli menstruaci. Ale při každém styku je žena znovu roztrhávána... jeto hrozné. A má to taky vliv na dítě při porodu, protože se mu deformuje hlavička....
Před nějakou dobou o tom vyšel článek v Magazinu MF Dnes, mluvila o tom Lejla Abbasová.
|
|
| Del | 
|
(26.11.2010 19:02:15)
zašití patří k věci, jde o to aby pro ženu byl sex nepříjemný a tudíž ho nevyhledávala, manželovi musí být přitom po vůli
|
|
|
| Cimbur |
|
(26.11.2010 18:50:52)
Vím, že to není původem islámský zvyk, ale přestoupení na islám mi připadá jako jedno z mála vysvětlení, proč by to chtěla mít středoevropanka.
|
|
|
|
| s s |
|
(26.11.2010 19:16:18)
Jinak jsem zjistila, že ČR nepatří mezi země, kde je ženská obřízka nelegální, viz http://www.circumstitions.com/Images/map-fgm.gif . jak to teda je? není to chráněno jiným zákonem, např. ublížení na zdraví nebo tak? nebo se spoléhá pouze na etický kodex?
|
| Epepe | 
|
(26.11.2010 19:56:36)
Ublížení na zdraví u u dítěte nebo dospělého?
Ani chlapecká obřízka z náboženských důvodů není v ČR nelegální ani u dětí ani u dospělých.
|
| s s |
|
(26.11.2010 20:05:31)
Juldo, chlapecká obřízka je odstranění předkožky. Ženská obřízka je odstranění klitorisu (+popř. zašití). Při porovnání bys musela říct, že chlapecká obřízka je useknutí žaludu. Což není.
|
| Epepe |
|
(26.11.2010 20:14:34)
Naopak, je to ten samý případ. O plastice pohlavních orgánů rozhodnou rodiče za ještě zcela bezbranné dítě a také ji bez jeho vědomého souhlasu uskuteční.
A nedělají to ze zdravotních, nýbrž z náboženských důvodů.
|
| s s |
|
(26.11.2010 20:24:54)
V tom jediném vidím podobnost, ale i tak se jedná o úplně jiné místo (pokud porovnávám).
|
|
|
|
|
|
| s s |
|
(26.11.2010 20:31:35)
Proč? Protože neznám "dobrovolný" způsob rozhodnutí, bez tlaku.
|
| s s |
|
(26.11.2010 20:55:12)
Pod zmrzačení snad spadá i ublížení na těle s trvalými následky, což toto snad je.
Hledám pořád tu diskuzi, jestli si google někde uchovává klíčová hledací slova, tak má u mě poznámku bacha fanatička, všechny relevantní diskuze nezobrazovat :))) přitom jsem ji našla lehce, fakt nechápu...
|
|
|
|
V její náručí
Den otevřených dveří Levandulového pole VelehradUherské Hradiště 
Jak sedlák Honza měnil až vyměnilDomažlice 
Parním vlakem do muzeaRakovník 
Pivní slavnosti a výstava historických vozidelSvitavy 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den otevřených dveří Levandulového pole Velehrad
Jak sedlák Honza měnil až vyměnil
Parním vlakem do muzea
Pivní slavnosti a výstava historických vozidel
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)