| madlenka+2 | 
 |
(29.10.2010 17:11:46)
Dnes mně šokovali na první kontrole v porodnici. Dle menstruace jsem měla termín 28.října, podle UTZ 1. listopadu, gynekoložka brala jako platný termín podle UTZ. Podle data otěhotnění (za pomoci ovulačního testu, takže to vím naprosto přesně) mám mít termín až v úterý 2.11. V porodnici do jejíž péče jsem dneska přešla od gynekoložky jsem rázem místo 39+5 už 40+1, tedy po termínu, neboť brali jako platný termín podle MS. Vysvětlovala jsem jim že znám i datum otěhotnění a termín jsem ještě opravdu mít neměla, nicméně mi bylo sděleno, že porodnice má pravidlo, že pokud se termín podle MS neliší od termínu podle UTZ o více než 5 dní (v mém případě se liší o 4 dny), bere se jako směrodatný termín podle MS. Není to blbost? Jde mi o to, že nechci mít zbytečně vyvolaný porod.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(29.10.2010 17:23:08)
Podle MS se počítá všechno, i mateřská.  Dokonce jsem se snažila dohodnout při prvním těhotenství, že by pro mně bylo výhodnější to počítat podle UTZ a prý to nešlo. Neslyšela jsem, že by to někde bylo jinak.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(29.10.2010 17:25:06)
MS ale přece nijak nedoložíš - to si můžeš vymyslet termín jakej chceš, ne?
Řada lidí termín MS ani neví....
|
|
|
| Klarisanek |
|
(29.10.2010 17:23:53)
No ja nevim proc se tomu v CR dava takovy vyznam, napr. ja mam v CR dle vypoctu dr. i podle vypoctu na netu o 5 dni dyl termin, nez mi spocital dr. a servery v zahranici.
|
|
| Kris | 
|
(29.10.2010 17:25:52)
Nedělej si hlavu, ještě ti ho můžou upravit dle pohybů a nebo dalších ultrazvuků. Vyvolávat ti ho určitě nebudou na den přesně, pokud pro to nebude zdravotní důvod, počítají s tím, že datum není stoprocentní... a k vyvolání by tě nejspíš vzali až po cca 10 až 14 dnech od data porodu, takže těch 5 dní nic není.
|
| madlenka+2 |
|
(29.10.2010 17:37:27)
Měla jsem vyvolávaný první, taky zbytečně brzy a už to fakt nechci, ani mi nevadila ta bolest, ale to, že jsem byla před porodem v nemocnici 4 dny a noci, během kterých jsem se na přetopeném pokoji plném miminek, kde se soustavně svítilo vyspala během těch 4 nocí tak 12 hodin celkem a v den porodu jsem byla už vyřízená a polomrtvá únavou. U nás berou do porodnice na vyvolání 10 dní po termínu bez diskuze (nebo podepsat revers) i když je všechno v pořádku.
|
| Marta | •
|
(29.10.2010 18:37:24)
Jestli ten vyvolávaný porod nechceš,tak ten revers klidně podepiš.Stejně ti nemohou odepřít zdravotní péči.Budou možná nepřijemní,ale možna taky ne.Uvidíš.Přeju hodně štěstí a třeba porodíš do té doby,než tě budou k něčemu nutit.Marta
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(29.10.2010 17:37:22)
Podle mě to dobrý ultrazvuk na úrovni trefí líp. Já měla obě děti oproti MS později.
Dcera měla být 29.11. a podle ultrazvuku v prenatalu v Brně 4.12. Nakonec jsem porodila 3.12.
I doktor ve fakultce se přikláněl k tomu z Brna. Jo a ještě říkal, že mi dělala ultrazvuk jedna z největších kapacit na UTZ v ČR 
|
| bravad |
|
(29.10.2010 18:14:32)
Ale ke konci těhotenství termín porodu podle ultrazvuku určit nejde, ne? To jenom do 3. měsíce. A je to tak, pokud se neliší termín porodu podle ultrazvuku a menstruace o 5 dnů, tak se bere jako správný ten podle menstruace...
|
| bravad |
|
(29.10.2010 18:19:29)
Což samozřejmě neznamená, že si musíš nechat dát vyvolat porod.
Jinak u nás v porodnici začínali vyvolávat 10 dní po termínu - aby se nepřenášelo déle jak 14 dní, protože pak stoupá statisticky počet císařských řezů..
|
|
| Tante Ema | 
|
(29.10.2010 18:24:57)
To fakt nejde, spolehlivá jsou jen ta měření ze začátku. Ale jde sledovat, jak se dítěti daří a podle toho se rozhodovat spíš než podle "pravidel porodnice".
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(29.10.2010 17:39:38)
m77, ten tlak je těžké ustát, ale podpořím tě v tom, že těhotenství a dítě je tvoje a jen ty rozhoduješ, jestli se nějaký zákrok bude dát.
Dnes porodila spontánně známá, která si ustála i přes opravdu silný nátlak, vyhrožování a několik reverzů, včetně poznámky v kartě "arogantní" (byla pouze asertivní, ale evidentně to někdo rád zaměňuje), nevyvolání ani v 42+0 (měla velmi špatnou zkušenost z prvního porodu, který nakonec pro nepostupování skončil sekcí). Dítě mělo něco přes 3kg. Na to konto jsem se dívala do statistik a v roce 2008 se narodilo v ČR 1800 dětí 42+0 až 42+6, asi 350 43+0 až 43+6 a 130 dětí 44+.
|
|
| Tante Ema |
|
(29.10.2010 17:48:06)
Nevím, jestli jr to blbost nebo chytrost, ale každopádně si nemusíš nechat vyvolávat porod, když nebudeš chtít. Oni to nesmějí uděolat bez tvého souhlasu, "pravidla porodnice" si klidně můžou vzít ssebou třeba na WC.
Tak se nenech zastrašit a zachovej klid, event. změň porodnici, to také klidně můžeš.
|
|
| Hovňousek | 
|
(29.10.2010 18:24:42)
Podle PM 7.8. podle UZ 16.8. nakonec 27.7. Těch 14dní je rezerva aspoň, tak mi to vyložila sestra v porodnici, že nikdy nikdo stopro neví,kdy bylo dítě počato ale pokud byl sex 1krát v měsíci a datum zplození víme zcela přesně, tak není co řešit
|
| Tante Ema |
|
(29.10.2010 18:26:30)
Ono těhotenství ale nemusí trvat vždycky stejně dlouho, i když víš přesné datum početí.
|
| Hovňousek |
|
(29.10.2010 19:18:15)
Tomu taky věřím, já jsem rodila podle propočtů ve 37tt, ale určitě jsem byla víc, nevím jestli dítě vážící 3.50kg by bylo porozeno ve 37tt
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 | 
|
(29.10.2010 19:51:14)
To určitě mohlo být porozeno v 37tt 3,5kg. U těch větších dětí určitě.
Já měla děti velké - první v 39tt měl 3,9kg a druhý v 42tt 4,2kg, takže oba mohli mít v 37tt 2,5kg a víc.
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 |
|
(29.10.2010 19:51:35)
myslela jsem 3,5kg a víc
|
|
|
|
|
| Sharien | 
|
(29.10.2010 19:42:01)
No to prave fakt nevite, zivotnost spermii je nekolik dni :-D
|
| madlenka+2 |
|
(30.10.2010 8:15:53)
Vím to právě úplně jistě, sex byl v den, kdy ovulační test ukázal že ovulace nastane do 12 až 24 hodin, tedy následující den a spermie už tam čekaly.
|
|
|
|
| anavel + 3 | 
|
(29.10.2010 19:39:16)
Ja v tom mam teda taky docela zmatek, podle MS mam termin 6.unora, souhlasi to i s ovulaci, se kterou jsem si 100% jista, podle UTZ mam termin 23.unora. Je to podle me dost velky rozdil a ja si teda stojim za tim prvnim terminem, jen mi ho nikde neberou jako smerodatny.
|
|
| Sharien |
|
(29.10.2010 19:40:44)
Ja mylsim, ze pokud jsi byla na tom brzkem ult, tak se bere tady podle toho. ja to poresila po svem, vedela jsem stejne jako ty datum, tak jsem podle toho zmenila datum sve velmi nepravidelne MS a bylo vymalovano  )) A vsude byli spokojeni, ze to sedi na den presne s ult :-D
|
|
| Mája+kluci 07, 11 | 
|
(29.10.2010 19:45:29)
Ahoj, úplně tě chápu. Já jsem po stejné zkušenosti u prvního dítěte teď ve druhém těhotenství záměrně nahlásila už při první kontrole u Dr. jiný termín MS - právě proto, že znám termín oplodnění, tak aby to jako s ním sedělo a nemusela jsem se s nikým ke konci o tom hádat...
Ale jak říkají holky - trvej na svém, proti tvé vůli ti to vyvolat nemůžou
|
|
| ..maya.. | 
|
(29.10.2010 19:59:47)
není to blbost...znám pár maminek kterým to vyvolávali až ve 41tt a měli zelenou plodovku, nebránila bych se tomu, mám první a třetí porod vyvolaný. Navíc jsem podepisovala papír že s tím souhlasím, a po podání léků na vyvolání kdyby se nic nedělo můžu z porodnice odejít, přímo tam stálo že můžu kdykoliv na svou vlastní žádost indukci přerušit, samozdřejmě ne u probíhajícího porodu, ale kdyby mi to nezabralo, akorát mě teda zabrala tableta hned a naskočily mi kontrakce hned ze startu po 4min a za 4hodky byl malý na světě...
|
|
| Klarisanek |
|
(29.10.2010 20:02:07)
Zajimalo by me, proc tady vsechny tak brojite proti vyvolavanemu porodu. Chapu to v pripade, ze je termin spocitany blbe a je tam sance na prirozeny porod. Ale co v pripade opravdoveho prenaseni? Me osobne se rizika spojena s prenasenim (nedavno tu byl clanek) zdaji vetsi nez rizika pri vyvolavani. A to jsem sama nemela s vyvolavanim dobre zkusenosti, neotvirala jsem se a jedine co mi pomohlo se vyhnout cisari byl epidural. Jak to vydite vy?
|
| Tante Ema |
|
(29.10.2010 20:10:10)
Ono to nemusí být vždycky snadné rozhodnout, kdy skutečně o přenášení jde a kdy ne.
Ale vždycky se to dá posoudit individuálně, zjistit v jakém stavu je dítě, placenta, plodová voda atd., zjistit názor matky a objektivně zvážit celou situaci. Poslední slovo má vždycky rodička, protože jde o zdraví její a jejího dítěte. Ne o nemocniční praxi.
Systém "u nás to děláme takhle, tak kušujte nebo jděte jinam" podle mě neodpovídá stupni civilizace, na který si děláme nárok, že ho tu máme.
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(29.10.2010 20:27:04)
jenže to přenášení je často diskutabilní záležitost, pokud se teda nezhoršují průtoky apod. Mě chtěli v Podolí vyvolávat porod 40+3 jenom proto, že to bylo +3. Stálo mě 20 minut odporování, že to fakt ještě na vyvolávání nevidím a žádné výsledky nenasvědčují tomu, že by se dítěti dařilo špatně...
Mamka bráchu přenášela o 3 týdny, ale tehdavá se na to tolik netlačilo...
|
| Tante Ema |
|
(29.10.2010 20:32:44)
Tak to jsem asi měla štěstí na doktory, protože mě ve FTN nechali žít dokoce celé čtyři (!) dny po termínu. Pak začal porod sám.
Nikdo nic nehrotil, zkontrolovali dítě, placentu, zjistili, že nic nejeví známky selhávání a žádnými pravidly porodnice se neoháněli. Je otázka, co by dělali třeba deset dní po termínu, ale věřím, že v tomhle byli schopni postupovat nebyrokraticky.
Nebránila bych se, kdyby byla nějaká pochybnost o tom, jak se dítěti daří. Ale nechávat ho předčasně vyhnat kvůli pravidlúm porodnice mi připadá celkem ťuklé.
|
|
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 |
|
(29.10.2010 20:30:56)
Jiní by ti to tady na rodině vysvětlili líp než já, ale laicky: podle statistic vyvolávané porody častěji končí sekcí pro komplikace než nevyvolávané porody. Je to zásah do přirozeného průběhu věcí a může porod skomplikovat, pokud se vyvolává dříve než je tělo připravené.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(29.10.2010 21:14:58)
Deniso, ta rizika spojená s opravdovým přenášením se ale obvykle netýkají situace plus mínus dva týdny okolo termínu porodu. Většinou prostě stačí sledovat stav dítěte, stav plodové vody, případně průtoky placentou a možnou přítomnost infarktů na placentě. Zvlášť v době celkem schopných ultrazvuků považuju tlak na porod "před termínem" za poměrně zvláštní. I když k němu mám teorii (kterou jsem v mnoha slovech slyšela od různých porodníků a koneckonců nedávno četla v jedné učebnici porodnictví) - matka je nevyzpytetelný organismus, vydolujme z ní díte co nejdřív to rozumně jde, venku už víme přesně na čem je. Že to někdy dítěti neprospěje? Nevadí, máme kompenzační mechanismy (poslední věta jsou slova jednoho pražského neonatologa).
Jak tu někdo zniňoval zelenou plodovku - když je dítě ve stresu a vykaká se do ní během porodu, také je zelená, ale neznamená to, že do té doby ve stresu bylo, klidně to mohl být důsledek vyvolávání porodu a ne už existující problém.
|
|
| kili | •
|
(30.10.2010 13:17:44)
- myslím si, že je vícero možných důvodů, např.
-- zájem o věc samotnou
-- neznalost věci, pramenící z dílčích informací
nebo z informací od nekompetentních zrdojů
-- zájem předvádět se jako znalec a zpochybňovat poskytovanou zdravotní péči, ohlupovat lidi, vnášet do nich nejistotu
- věc je složitější, než se může jevit tomu, kdo o ní má nedostatečné informace. Jde o normální dobu těhotenství, jde o vyhodnocení fetoplacentární jednotky, o volbu menších risik za daných okolností
jak pro plod tak pro těhotnou a o řadu dalších věcí
Nemyslím si, že je moudré dbát rad laiků. Jedna věc je diskuse o věci, druhá věc je přijímání návodů
od neumětelů. Rozhodnutí komu věřit a na rady koho dát je zcela zásadní a jistě svobodné.
|
|
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 |
|
(29.10.2010 20:03:21)
Druhý syn se mi narodil až ve 42tt a přirozeně  . Termín dle ms byl 4.1. a dle UZL 10.1. narodil se až 16.1.
Na vyvolání jít nemusíš, já jsem souhlasila s hospitalizací 10 dní po termínu, abych jsem byla pod dohledem, všechna vyšetření, průtoky placentou atd. byli v pořádku, tak proč vyvolávat. Byla jsem naštěstí v osvícené porodnici, kde s tím nebyl problém. A nemusela jsem podepisovat žádný revers, bylo to dohodou. Porod se mi rozběhl v porodnici sám.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(29.10.2010 20:13:18)
Pravidla porodnice jsou hezká věc, ale TY dáváš informovaný souhlas s vyvoláním! Pravidla si můžou nacpat do špic, pro tebe nejsou závazná.
To mě fakt dere, tahleta manipulace. 
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(29.10.2010 20:24:18)
proto je lepší udat termín poslední MS tak, aby jim to papírově sedělo. Je to smutný, ale v ČR je to tak.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)