| kate:-) | 
 |
(21.2.2010 19:33:21)
Určitě je rozdíl, když si muž najde novou partnerku až po rozvodu a když partnerka je příčinou rozvodu.Máte s tím někdo zkušenosti?
Nechci být konkretní, tak jako:
Eva si našla přítele, po roce zjistila, že je ženatý a ona těhotná.On se nakonec rozvedl.Vzali se, mají holčičku.Dcera a syn z prvního manželství chodí každý druhý víkend.S Evou nekomunikují, kromě pozdravu a sestřičku odmítají chovat ani nejezděj s kočárkem, nutí tátu do kina, muzea apodob.Já chápu, že si ho chtějí užít, ale úplně se s ní nebavit? Je jim 12 a 14.
|
| irlev | 
|
(21.2.2010 19:35:38)
Kate, na jejich chování nevidím nic nepochopitelného ani špatného. Jsou to děti. Snahu o rozvíjet a zlepšit vzájemné snahy musí usměrnit rodiče a nová partnerka.
|
| kate:-) |
|
(21.2.2010 19:38:36)
Eva je z toho smutná, myslí si, že nárok na nenávist má pouze ex.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(21.2.2010 19:39:34)
co? tomu nějak nerozumím - nenávist koho ke komu?
|
| kate:-) |
|
(21.2.2010 19:42:26)
No, že ex má právo Evu nenávidět, i když Eva natušila celý rok, že je ženatý, ale děti by měly navázat vztah s ní ,, na zelené louce,,.
|
| irlev |
|
(21.2.2010 19:44:23)
Kate, ne, neměly by - vůbec. Je to jenom na nich.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(21.2.2010 19:45:05)
Na zelené louce po něčem, co oni musejí vnímat jako křivdu? Eva připravila jejich matku o chlapa a je o otce, těžko to mohou vnímat jinak.
|
| kate:-) |
|
(21.2.2010 19:48:02)
No jo, já doufala, že někdo to prožil jinak.Eva je taková otevřená bytost a nesnáší, když jí někdo nemá rád, už mi plakala na rameni ikskrát.
|
| kate:-) |
|
(21.2.2010 19:51:14)
Musím kapku žehlit a něco uvařit na zítra.Nashledanou.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(21.2.2010 19:52:27)
No, třeba to časem trochu povolí, ale myslím, že by bylo naivní čekat cokoli jiného, než to, co popisuješ. Ona je pro ty děti vetřelec.
|
|
|
|
| If & 3♥ | 
|
(21.2.2010 20:01:00)
Nemůžou začít vztah na "zelené louce" protože ta divná ženská je připravila o tátu a jejich mámu o partnera... Kde vidíš v tom vztahu "zelenou louku"? Eva je prostě navíc....
|
| Petra Neomi | •
|
(21.2.2010 20:06:28)
Upřímně řečeno, obecně si myslím, že rodiče chtějí od svých dětí docela "zázraky", co se týče nových partnerů. Děti přece nejsou schopné se na požádání cvhovat k naprosto cizím lidem jako ke členům rodiny, notabene po tom, co prošly tramatem rozvodu a rozpadu rodiny.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(21.2.2010 19:40:59)
Eva má smůlu, děti si budou vždycky vědomy toho, že je na místě, kde dřív byla jejich matka. A přály by si, aby to tak bylo bývalo zůstalo. Eva je pro ně prostě navíc.
|
|
| irlev |
|
(21.2.2010 19:41:00)
No, ale děti se nechovají podle toho na co mají nebo nemají nárok, chovají se prostě tak, jak jim je. Už jsou dost velký na to, aby jim došlo, jak se tatík zachoval - a taky dost velký na to, aby jim někdo nesedl.
|
| kate:-) |
|
(21.2.2010 19:43:43)
Jo, máte všechny pravdu.
|
|
|
| *Niki* | 
|
(21.2.2010 19:41:40)
Děti si většinou glorifikují rodiče.
Jinak myslím, že ti dva pubertáci se chovají normálně, adekvátně situaci a věku. Místo kina a muzea vozit kočárek???? To by nebavilo ani mě, a to jsem žádnou malou novou sestřičku neměla:) Eva je smutná z čeho? Že nevozí, že se nebaví? Pubeťáci často selektují, já se taky nebavila s každým...
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(21.2.2010 19:41:54)
To ne, proč by měla mít nárok na nenávist jen ona, když už někdo, tak všichni, ne? A že to ty děti neumí ukočírovat v rámci slušného chování, to je, myslím, pochopitelné.
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(21.2.2010 19:36:58)
Já bych to asi akceptovala. Jsou v pubertě. Co bys s nima chtěla probírat? A rozhodně se nedivím, že nechtějí vozit kočárek, to fakt chápu.
|
|
| Insula | 
|
(21.2.2010 19:37:21)
Myslím, že je to normální reakce, zvlášť v tomhle věku (navíc mohou být "naočkovaní" z domova).
Co se týče vození mladšího sourozence v kočárku, tak si myslím, že by to v tomhle věku nedělali ani starší vlastní sourozenci. 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.2.2010 19:38:58)
naočkovaný vůbec být nemusí. v tomhle věku si děti dělají často už vlastní názor na věc. a pokud holky viděly, jak se jejich máma trápí danou situací (a na tom není nic divného), mohly negativní přístup zaujmout samy. a vůbec se nedivím, že mimino berou jako příčinu toho, že nemají tátu pro sebe.
|
| Insula |
|
(21.2.2010 19:40:22)
To byla jen varianta, proto je to v závorce. 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.2.2010 19:42:44)
já jen, že se na to leccos často svádí, je to totiž jednodušší
|
| Insula |
|
(21.2.2010 20:15:10)
Ne, tak jsem to nemyslela. Nehledě na to, že děti často slyší víc, než si rodiče myslí a těžko to proběhlo v klidu (to málokdy). Jinak samozřejmě nesnižuji jejich vlastní úsudek, jsou už velký a mají svůj rozum. Já bych se chovala naprosto stejně. Možná bych jí ani nezdravila.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.2.2010 20:55:47)
netvrdila jsem, že si to myslíš jen, že si to tak řada lidí zjednodušuje, takže když si pak ještě něco takového přečtou v diskusi, tak je to v tom jen utvrdí
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.2.2010 19:37:43)
chovají se za daných okolností zcela normálně
|
|
| Terinka4444 | 
|
(21.2.2010 20:03:05)
Pohled toho dítěte, stalo se to už jsem byla dospělá na VŠ, fuchtli, tak jsem jí říkala, jsem nemohla ani cítit. Byla to ta, co mi rozvedla a zničila rodinu. Jistěže obecně a rozumem ta její vina byla asi nejmenší, jenže pocitově to byla ta mrcha, co mi sebrala tátu a zničila mámě život, A to jsem byla dospělá a stejně jsem se nedokázala ovládnout, jak já ji nesnášela. Jak to musí zvládat a co cítit malé děti si vůbec neumím představit. A sestřička, ačkoliv to zní blbě, je vetřelec, který má tátu pořád. Malý sourozenec je záhul pro ty dětský duše sám o sobě, je-li to ještě umocněno tím, že není vlastná, je to pro ně o to horší.
|
| linda | •
|
(21.2.2010 20:17:11)
Eva pote co detem odloudila otce, by si predstavovala, ze ty deti by se jeste staraly o jeji dite - vozily kocarek? nesmysl!
deti si chteji uzit otce, chapes?
|
|
|
| Klára | •
|
(21.2.2010 20:18:31)
Chovají se naprosto předvídatelně. V tom věku (nejsem si jstá, jak teď) bych se s takovou osobou taky nebavila.
|
|
| Staronová.luc | 
|
(21.2.2010 20:35:15)
V jejich věku bych se s ní taky nebavila a navíc, jak se znám, bych jí při každé návštěvě dělala takovej záděr, že by se z toho zhroutila. Vzala jim tátu, rozbila rodinu, jejich maminka je z toho něšťastná!! Co by chtěla, aby jí padli kolem krku a milovali jí a taky nevlastního sourozence?
Jejich táta by měl o víkendech vymyslet nějaký program jen pro ně a věnovat ty dva dny jim, pouze jim, pokud o ně v budoucnu nechce přijít. Je to tvrdý? Jo, taková je ralita.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(21.2.2010 20:53:50)
Ke všemu, co už tu bylo řečeno, dodám, že ať si Eva myslí cokoli, tak vztahy otce a starších dětí existoval dávno předtím, než vztah jejich otce a jí (nehledě na vztah jejich otce a nového dítete) a tudíž má přednost právem "staršího". Dokud Eva tuto hierarchii neuzná, nebude to fungovat.
|
| aachje skunk a tři holky | 
|
(21.2.2010 21:22:47)
a vy si myslíte,že kdyby byl s předchozí manželkou štastnej tak že by od ní odešel?evě radím,at se nad to povznese.děti jsou naočkovaný od maminky.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.2.2010 21:40:15)
vidíš, Insulo? já to řikala...
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(21.2.2010 21:45:31)
Dvanáctiletý a starší dítě nemusí nikdo očkovat, a zvlášť dneska, kdy se můžou každý pátek od 8 večer podívat, jak to v životě chodí, například včera Pan božský a spol. Informací mají dost, a že obrací svůj vztek zrovna k Evě je logické, výhody od otce chtějí, kromě toho je jednodušší to svést na ni, než na něj.
Mmch je to tady hodně i v nevěrnejch diskuzích, že se má hněv obrátit proti ženě, co ti odvedla manžela, než proti němu, když chceš ten vztah zachránit a to ty děti teď přesně dělají.
|
| Klára | •
|
(21.2.2010 21:50:14)
Přesně to jsem právě chtěla napsat, tak velké děti nemusí nikdo očkovat, mají vlastní hlavu a už se asi těžko nechaj uplatít bonbónem nebo hračkou. To, že pozdraví je projevem slušnosti a výchovy, že nekomunikují víc se nedivím. Vztahy s novou sestrou se mohou časem zlepšit...
|
|
|
| Insula |
|
(21.2.2010 21:59:15)
Všimla jsem si tohoto názoru.  Já jsem o tom přemýšlela. Ono je to těžký. Myslím, že naše děti by dělaly taky scény (zvlášť dcera a to oboustranně) a to jsou mnohem menší. Určitě by druhá strana říkala, že jsem je naočkovala, ale troufám si tvrdit, že bych nic takového nedělala. Nikomu to totiž neprospěje.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.2.2010 23:47:28)
no, já samozřejmě netvrdím, že neexistují matky "vakcinovačky"... ale problém je v tom, že je děsně jednoduché si říct "matka je naočkovala", zbavuje to pocitu vlastní viny za danou situaci, zodpovědnosti...
moje děti by to té "nové" daly pěkně sežrat, i kdybych proti ní neřekla křivý slovo, zvlášť dcera (12,5). děti prostě mají potřebu být loajální k mámě, to je normálka.
|
| Ecim | 
|
(22.2.2010 8:29:47)
Ráchel, naprosto s Tebou souhlasím!  Moc dobře vím, o čem mluvím, také mi dosti početná "druhá strana" dávala sežrat, jak jsem "naočkovaná, žárlivá a divná", že "nesnáším" své nevlastní sourozence a kdesi cosi.
Vybavuji si tragikomický okamžik, kdy nám táta slavnostně oznámil, že budeme mít brzy sourozence. Moc jsme si ho s bráchou přáli. Rozzářila jsem se a řekla: "Jé, to je skvělý! Takže maminka čeká miminko?" A dostalo se mi moc pěkné odpovědi: "Maminka ne, ale jedna moc hodná paní." Asi jsem hodně malicherná a trapná, protože jsem se po této větě nahlas rozbrečela a odmítla se radovat.  Hodně podivné a nepochopitelné, že?
|
| Petra Neomi | •
|
(22.2.2010 11:59:11)
Tvůj otec má opravdu svérázný smysl pro humor.
|
| Ecim |
|
(22.2.2010 12:23:07)
Petro, na tom je nejhorší, že on to myslel smrtelně vážně. A FAKT nedokázal pochopit, proč nemáme radost. 
|
|
|
|
| Kapradina | 
|
(22.2.2010 8:53:47)
Ráchel, Ecim,
souhlasím s vámi! Líp bych to nenapsala.
Zakladatelko,
mám podobný věkový rozdíl dětí - starší x miminka (dvojčata) a všichni jsou vlastní a musím říct, že i tak to bylo pro "velké" děti těžké, do jejich v celku poklidného života jim vpadly dva vetřelci, kteří zaměstnávají rodiče na 1000%. A s malými dětmi se těžko dělají aktivity na které do té doby byli velcí zvyklí - kino, plovárna, lyže atd. takže s nimi ty aktivity nejaký čas dělá tatínek sám, přece to, že mají malinké sourozence neznamená, že se těchto aktivit mají vzdát a vyměnit je za vození kočáru - mmch u nás nevozili nikdy a nepřijde mi to vůbec divné, přece protože jsme chtěli ještě miminko, neznamená, že hodím povinnost starání se o ně na starší děti. U kočárku mi občas počkají, než se obleču a jdu s nimi ven já, stejně tak, když potřebuji něco udělat doma, počkají u nich, aby se jim nic nestalo, ale to jsou minutové intervaly.
Takže pokud Eva chce, aby se vztahy mezi ní a dětmi trochu urovnaly, je třeba, aby byla velkorysá a nechala nějaký čas, kdy jsou děti u nich jen tátovi a starším dětem, bez ní a mimina! A hlavně po nich nechtěla starání se o jejich nového sourozence, na to ten čas jistě určený není. Vůbec se divím, že za takových podmínek k nim ještě děti vůbec jezdit chtějí, už jsou ve věku, kdy si samy můžou u soudu říct, zda k tátovi chtějí či nikoliv.
No a že by Eva byla celý rok tak naivní a netušila, že je pám ženatý? No nevím ...
|
| adelaide k. | 
|
(22.2.2010 8:55:53)
Ono stačí projít si témata jako "jak znepříjemnit živoit otci a jeho nové přítelkyni", a hned je vidět jak to snášejí i velké děti.
|
| Ecim |
|
(22.2.2010 9:58:45)
Přiznám se, že jsem nenašla odvahu toto téma do detailu číst. Rozklikla jsem snad jeden jediný příspěvek, protože ho psala jedna moje oblíbená diskutérka - a ta mě opět nezklamala a zabodovala. Dala zakladatelce tématu velmi chytrou radu, ať se nikomu nemstí, ale ať se naopak snaží podpořit maminku.
Pokud mohu mluvit sama za sebe, tak nemám potřebu se nikomu mstít. Už chci mít klid. Raději věnuji svůj čas a pozornost lidem, které mám ráda. (A proto mě nesmírně krká, když se ze mě někdo snaží dělat mstivou a zatrpklou saň.  ) Svých negativních zkušeností souvisejících s rozpadem rodiny nelituji, dost mě zocelily, ale moc mi záleží na tom, aby mé děti nic podobného nemusely prožít.
|
|
|
| Ecim |
|
(22.2.2010 10:08:05)
Nesmírně chytrý přístup, Kapradino!
Vždy jsem patřila k tomu typu dětí (jsem nejstarší dítě z rodiny), které nesmírně bavilo se starat o maličké příbuzné. Nicméně naprosto souhlasím s Tvým přístupem, že si rodiče pořizují děti kvůli sobě a ne proto, aby je hodily na krk mladším sourozencům. Ano, starší sourozenci by s těmi mladšími měli umět pomáhat, ale nesmí to překročit zdravou mez a dít se to z donucení, protože pak by to vedlo k narušení vztahů mezi sourozenci. Kolikrát jsem slyšela nebo četla o případech, kdy starší sourozenci dostali na starost ty mladší s tím, že je mají hlídat a jakmile bude něco v nepořádku, tak to od rodičů pořádně slíznou. A výsledek byl ten, že starší sourozenci si svůj strach z rodičů vykompenzovali agresivitou vůči mladším sourozencům. Zkrátka zákon padajícího trusu jak vyšitý. (Vždycky si vzpomenu na smutnou postavičku z jednoho staršího seriálu o maturantech - neatraktivní holka, které rodiče hodili na krk maličká dvojčátka, holka nikam nesmí, je zakomplexovaná, pak se ani nedostane na VŠ, protože ji rodiče nenechají se v klidu připravovat na přijímačky...)
A je dobře, že s manželem organizujete Váš rodinný život tak, aby byla spokojená malá dvojčátka i starší děti.
|
| Ecim |
|
(22.2.2010 10:12:23)
U nás se "druhá strana barikády" hodně opírala právě o to, že věděla, že mám moc ráda malinké dětičky. Z řečí typu "A co ti malí bráškové udělali, že je tak nenávidíš?" mě mohlo klepnout. Neudělali mi vůbec nic, nemám důvod je nemít ráda, ale ani mít ráda. Jenomže to "druhá strana" nechtěla pochopit.
|
|
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(22.2.2010 8:33:31)
1.Kdybys byla dítě, dokázala by ses přátelsky chovat k ženě, kvůli které by Tvůj táta odešel od Tebe a Tvé matky?
2.Kdyby Tvůj muž od Tebe a Tvých dětí odešel kvůli jiné ženě, měla bys na ni vztek? Vedla bys své děti k tomu, aby se k ní chovaly mile?
|
|
|
|
| Teri | •
|
(21.2.2010 21:48:03)
Spíš se divím, že tam ty děti vůbec chtějí, že netrvají na tom, že se s otcem budou stýkat zcela mimo jeho nový vztah, pokud vůbec. V tomto věku bych to naprosto pochopila.
|
|
| remus | 
|
(21.2.2010 21:51:25)
Děti opravdu nemají povinnost navazovat jakýkoliv vztah k někomu, kdo jim - z jejich pohledu - rozvrátil manželství, ke své nevlastní sestře je určitě má přivést otec, ne macecha, jinak Evě přeju, ať manžel nemíá někde bokem další Evu a vztah jim vyjde!
|
|
| Inka | •
|
(21.2.2010 22:34:27)
Kdyby se mi něco podobnýho stalo v pubertě, chovala bych se stejně.
|
|
| Ecim |
|
(21.2.2010 23:16:13)
Kate, já ty děti naprosto chápu. Náš otec od nás odešel kvůli jiné ženě, když jsme byli s bráchou mladší než děti z Tvého příběhu. (Tehdy jsem se zařekla, že se ženatým chlapům budu vyhýbat velkým obloukem.) Táta se nás také snažil lákat na miminko a nemohl pochopit, proč se s jeho novou ženou nechceme stýkat. (Nechci tu ventilovat detaily, je to dost nechutná historie.)
Jenom je mi divné, jak je možné, že Eva zjistila teprve po roce, že je její přítel ženatý?
|
|
| anemon |
|
(22.2.2010 12:07:11)
No, myslím si, že pokud není Eva z jiné planety, toto mohla očekávat, možná si i pubertální "pomstu" zaslouží. Má co chtěla.
P.S. A nevěřím, že rok netušila, že chodí s otcem od rodiny.
|
| Bosorka2 | 
|
(22.2.2010 16:47:10)
No, já nevím.
Ono záleží na jaké úrovni je to "chození" kolik spolu tráví času, kolik má kdo z nich dalších aktivit, jak se kdo z nich chová "neočekávaně"...
Záleží na tom, jestli dotyčný pracuje tam, kde bydlí, nebo je celý týden někde pryč...jestli to má doma nastavené tak, že víkendy tráví s rodinou, nebo naopak s "golfovou partičkou" kamarádů.
V normální situaci se to, že milenec má rodinu odhadnout dá- ale pokud má nestandartní rozvržení času, práce, pravidelné služebky několikrát týdně-
.......
proběhly tiskem i případy toho, že dotyčný měl rodiny dvě, dlouhodobě- a nepřišly na sebe několik let
Vím o holce, která půl roku netušila, že má její milý dvě děti. Byl rozvedený, bral si je jednou za 14 dní- neřekl jí o tom a ona ho nekontrolovala.
Vím o spoustě mužských, kteří jsou ženatí, dávají si inzeráty, scházejí se s ženskými- a třeba čtvrtina z nich nic nepřizná.
A o to jednodušší to mají ti, co sice doma mají přítelkyni a dítě, ale nevzali se.
Když někdo prohlásí, že není ženatý- jen skutečně zkušenou ženu napadne se zeptat, jestli přeci jen nemá doma "přítelkyni" a dítě
|
| 7kraska + jedna |
|
(22.2.2010 19:06:26)
Ten muj se mnou chodil na rande a vzdycky rikal "jeli jsme s Pepikem na vylet" nebo "byl jsem s Pepikem na lyzich", ja napred myslela, ze to je kamarad a on to byl 12-lety syn. At nekecam, tak asi tak teprve na tretim rande mi doslo, ze to je syn.
|
|
| anemon |
|
(23.2.2010 6:29:37)
Pokud byl schopný rok lhát v takto zásadní věci, nic pěkného Evu nečeká (to je podraz a nechutný), myslím ale, že většina mužů rodinu netají - mají otevřena zadní vrátka.
Dvojí život - to je něco jiného, Eva přece o původní rodině ví?
|
|
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(20.9.2010 12:42:34)
Nejen "děti" a nejen, když se jim věší na krk nevyžádaný mladší sourozenec... Já jsem "získala" k (již mnoho let rozvedenému) příteli i DOSPĚLOU!!! dceru, přičemž přítel s matkou svého dítěte nežil od jejích 5ti let, protože to byla hysterická, nevyrovnaná osobnost - a NEODEŠEL K ŽÁDNÉ JINÉ ŽENĚ!!! (s dcerou byl nadále v pravidelném kontaktu a mají spolu velmi pěkný vztah). Přesto dcera od té doby "nebrala" žádnou otcovu partnerku (tedy ani mě), protože prostě "k sobě patří táta a máma" (vydatně jí v tom možná podporovala matka, v jejíž péči dcera zůstala). Dá se s tím udělat jen jedno: nebrat si to osobně, ale ani si nenechat dětmi (a tím méně exmanželkou) do života zasahovat. Být nad věcí, sama se chovat vstřícně, laskavě, ale NEPRUDIT, nehrát si na ničí "náhradní matku" ani "kamarádku", v případě větších dětí též respektovat, že jsou již "dospělé". Přátelský vztah nebo pomoc nabídnout, ale nevnucovat, o pomoc požádat, ale nevynucovat si ji.
Samozřejmě všechno to stojí a padá s podstatou toho vztahu mezi chlapem a jeho novou partnerkou - chlap musí stát za ženskou, kterou si zvolil pro AKTUÁLNÍ životní etapu, a pak se všechny "problémy" i problémy DAJÍ řešit a vyřešit. 
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)