| papandrea | 
 |
(5.1.2010 17:26:44)
Manželova matka je schizofrenička,alkoholička a osoba která žila celý život na úkor státu a svým 4dětem psychicky ubližovala.Před 4lety ji odebraly 2děti,které jsme si vzali s manželem do pěstounské péče,čtvrtý syn už je dospělý a žije s přítelkyní.Nejstaršího syna(mojeho manžela) vyhodila v 17ti na ulici a ten se ji před 4roky rozhodl i přeze všechno pomoci tím,že ji koupil byt a nastěhoval ji do něj.Živíme ji,posloucháme nadávky,urážky,do léčebny dobrovolně nechce,protože se cítí zdravá,léky nebere,nemá žádné základní hygienické návyky.Nájemníci si stěžují,policie nám jako vlasníkům bytu volá,když je sousedi nad ránem pro hluk volají.Sejdou se u ní nepřizpůsobivý občané a pijí o duši.Byt jsme ji koupily dle našich finančních možností v Litvínově v Janově.Je to nejlevnější varianta.Je to od nás 70km.Před tím to bylo 400km.Psychicky terorizuje celou rodinu.Dříve osobně,teď po telefonu.Hovory ve 2h nad ránem,že nemůže spát ať tam přijedeme,nebo že jeho bratr je mrtvý(není to pravda)druhý den se zeptá jak jsme se cítily,když nám to řekla.Prostě psycho.A to je jen špetka z toho co je schopná pod vlivem své nemoci a alkoholu udělat.Po té co si matka na začátku prosince,zdemolovala kovovým sekáčkem na maso vše co doma měla(pračku,mikrovlnku,konvici,nábytek a rozstříhala všechno své prádlo na pidikostečky a házela ze 7patra věci z okna po lidech,jsme ji nechali hospitalizovat i Horních Beřkovicích.Policie a záchranka sice přijeli ale nechali ji v bytě,prý je svéprávná.Teď v pondělí ji propustily sice po psychické stránce stabilizovanou,zato po fyzické stránce neschopnou se o sebe postarat.Nikoho nezajímá,že nemá kam jít,lidi v baráku ji tam nechtějí,nemá si v čem prát co obléknout,za co nakoupit,neměla ani na zaplacení pobytu v léčebně,důchod si tam utratila v trafice.My si ji domů vzít nemůžeme,za 1.nechceme,za 2.máme v pěstounské péči dvě její děti,které s ní být nechtějí ani ze zákona nemůžou,za 3.máme celkem 6dětí o které se staráme nejmladšímu bude 5měsíců.Matka je vulgární a je nemyslitelné ji sem (ani není kam)vzít.Manžel dělá na služby a dělá pětadvacítky,když bych tam jezdila,nemá kdo pohlídat zbytek dětí školou povinné.Mamce je letos 50let,vypadá na 70,jako chodící mrtvola pod vlivem silných léků,které netušíme jak dlouho bude brát.Dnes jsme od ni odjeli v poledne a za 2h,nám volala sousedka,že ji našla na zemi počůranou!Včera i dnes jsme s ní byly u obvodní a psychiatričky,obě usoudily,že není schopna žít sama,ale kam s ní?Doporučily nám ústav pro tyhle případy,tam nám ji odmítly,že pod ně nespadá.Do domova důchodců ji nevezmou s psychiatrickou diagnózou a tam kde by ji vzali,jsou pořadníky na 170míst.Nemá nárok na starobní důchod,protože nemá odpracované roky,my jsme ochotni ji měsíčně přispívat na důstojný živoření.Jinak to nazvat nejde,po poslední hospitalizaci v léčebně je na tom tak,že normálně už žít nebude.Normálně myslím -nakoupit si,oblíknout se,umýt se.Dnes souhlasila s tím,že by chtěla někam do ústavu,ale kam?My už jsme zoufalí,bezradní a zhnusení naším systémem,který nefunguje.Ať se postarají děti!V našem případě,to nehrozí!I přesto hledáme nějaké řešení,nemůžeme ji nechat bez pomoci,každý den je utrpením pro ni i pro nás.Přemýšlíme o zbavení její svéprávnosti,ale to musí požádat člen rodiny,který se pak o ni musí postarat,co pak s ní?Kdo dokáže poradit,PROSÍM? Nikdy jsem ji nemusela,pro to jak dokáže ubližovat a co provedla dětem,ale nedokážu se na tu bezmoc dívat.
Omlouvám se za chyby,čeština není můj koníček.
|
| Adri + kluci | 
|
(5.1.2010 17:36:14)
než najdete řešení, asi bych ji najala nějakou pečovatelku, která by se o ní chodila starat, bys nemusela každý den dojíždět ty.
Víc mě nenapadá, zkušenost s tím žádnou nemám.
|
|
| Jedůfka / 99,00 | 
|
(5.1.2010 17:41:11)
To je strašné. V tomhle náš stát opravdu stojí za h...., ruce pryč, dělat, že problém neexistuje. Setkala jsem se s podobnou bezmocí u blízkých trpících kvůli alkoholismu či nevyléčitelné nemoci a nikdo nám nedokázal pomoci, museli jsme jen sami, nakonec to skončilo tragicky. Vy jste na tom ještě hůř. Neumím poradit, přemýšlím, co bych dělala na vašem místě. Asi bych přez různé lékaře a organizace zabývající se závislostmi či schizofrenií (pokud existuje) zkoušela možnosti, jak jí zbavit svéprávnosti a umístit do nějakého ústavu. Je to běh na dlouhou trať, klobouk dolů, co všechno musíte vydržet.
|
|
| Epepe | 
|
(5.1.2010 17:43:22)
Jako nesvéprávná bude mít dva opatrovníky. Pokud o její opatrovnictví nebude mít nikdo zájem, tak se jím stanou úřady. Žádný soud ti nemůže opatrovnictví vnutit.
|
| Epepe |
|
(5.1.2010 17:47:28)
Za mně bych doporučovala toto:
1. Vzít si s manželem den volna a zajet na sociální odbor v místě bydliště matky, kde se s dotyčnými sociálními pracovníky poradit.
2. Okamžitě požádat o prohlášení nesvéprávnosti (s tím by měli pomoci sociální pracovníci)
3. Chránit především sami sebe - tj. přistoupit jen na taková řešení, která vás nebudou poškozovat. Klidně trvejte na tom, že za matkou už dojíždět nebudete, ať situaci řeší úřady.
|
|
| Líza | 
|
(5.1.2010 17:47:45)
Juldo, jako nesvéprávná NEBUDE mít dva opatrovníky, ale jednoho. Tím opatrovníkem se nejčastěji ustanovuje někdo z rodiny, pokud s tím ovšem souhlasí, a pokud nikdo takový není, pak je to veřejný opatrovník na městském úřadě.
|
| Epepe |
|
(5.1.2010 17:51:33)
Ano, pardon, spletla jsem si to s nezletilými.
Bude to jeden opatrovník. Pokud rodina odmítne, musí být stanoven pracovník příslušného úřadu.
|
|
|
|
| Líza |
|
(5.1.2010 17:46:35)
Na starobní důchod nemá nárok ani podle věku; má invalidní důchod? Je možné, že nemá nárok ani na něj, v takovém případě ale při přiznání invalidity (a nepřiznání důchodu z důvodu neodpracovaných let) je aspoň státním pojištěncem a nezbývá než alespoň žádat o všechny myslitelné dávky.
Jaké zařízení "pro tyto případy" vám doporučila psychiatrička s tím, že vám takhle obratem řekli, že k nim nepatří?
Jak se k její situaci stavěli v té léčebně? Zajímal se někdo o to, zda se má kam vrátit? Informovali vy jste jejího ošetřujícího lékaře a sociálku, že se nemá kam vrátit?
Pokud jde o braní léků a dobrovolnou/nedobrovolnou léčbu. Myslím, že s tím, co popisuješ, už jste měli dávno zažádat o zbavení způsobilosti k právním úkonům, takže její souhlas s léčbou by pak nutný nebyl. Léky - nevím, co bere a v jakých dávkách, ale pokud je vysadí, je zpátky tam, kde byla.
Jestli je její stav takto neuspokojivý, asi bych se domluvila s psychiatričkou, ať to sepíše do zprávy - včetně toho, že kvůli nežádoucím účinkům léků je nesoběstačná, pomočuje se apod., a dovezla bych ji zpátky do léčebny s tím, že je nutné nastavit léčbu tak, aby skutečně byla propuštěna ve stabilizovaném stavu. A tlačila bych léčebnu a tlačila, ať vám pomůže vyřídit sociální záležitosti - například chráněné bydlení, žádost do psychiatrického domova důchodců (kde sice jsou čekací lhůty, ale jaksi lépe požádat nyní než nikdy) a taky se zajímejte o to, jak je to v té léčebně s odděleními následné péče, kde můžou být pacienti ve špatném stavu hospitalizovaní i dlouhodobě.
|
| papandrea |
|
(5.1.2010 18:03:17)
Lízo,můj manžel-její syn(je mu 30let) ji vyběhal veškeré sociální dávky,důchod má sice plný invalidní,ale dostá vyplacený pouze částečný,díky neodpracovaným rokům.Nebyla hlášená ani na pracáku,nikdy penze neřešila,žila na úkor chlapů.V léčebně v Horních Beřkovicích jsme je informovali o rodinných poměrech sami,oni se nezajímali a nedokázali ani poradit co s ní,vždy nás odkázali na jejich sociální pracovnici,které nám poradila že si máme obvolat ústavy sociální péče.Ná úřadě v Litvínově nám poradily charitu!Ano chtěli bychom ji sehnat někoho přes charitu,kdo by ji nakupoval a pomohl okoupat.Na úřadech sami nevědí co s ní,když má děti.
|
| Líza |
|
(5.1.2010 18:14:14)
Nákupy a takové věci - jako invalidní důchodkyně na to bude mít nárok, tuším, že by to měl doporučit praktický lékař, ale nejsem si jista, ověř to - pečovatelka, zprostředkuje ji úřad, respektive pod něj spadá.
S tím koupáním - tohle není vysloveně práce pro sestru hrazená pojišťovnou, ale pokud vím, agentury domácí péče tohle nabízejí za příplatek, přeptej se v nějaké domácí péči ve vašem okolí.
Ale s tím zbavením způsobilosti, neváhejte a skutečně to udělejte. Pak jsou takové ty věci, které nejsou ošetřené žádným konkrétním institucionálním postupem, ale zažila jsem rodiny, které se v době, kdy byl pacient v dobrém stavu, i s ním dostavily na místní oddělení policie a nechaly tam zprávu lékaře o tom, že je ten člověk psychiatricky léčený, aby policie měla podklad pro to, proč je nutné proti vůli pacienta hospitlaizovat, i když zrovna rodinný příslušník nebude v dosahu - kupodivu to zafungovalo. Dobré by bylo, pokud by byl ochoten někdo ze sousedů například kontaktovat v takové situaci vás a vy mohli včas podat zprávu té záchrance, že i když to ne čele napsané nemá ;), je těžce psychicky nemocná...
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(5.1.2010 19:01:41)
Ano, může to doporučit praktik.
|
|
|
|
|
| Ira+M(2/02)+K(1/04)+M(2/07) | 
|
(5.1.2010 17:50:21)
Je to dost šílené, my měli teď problém umístit prababičku, kterou pustili z nemocnice také ve stavu, kdy není schopna se o sebe postarat- a to není psychiatrickej pacient, a zadařilo se jen díky velké náhodě, že jsme narazili na dům pro seniory, kterej se zrovna otevíral. Jinak není šance... 
|
|
| Chrysantéma | 
|
(5.1.2010 18:03:27)
Papandreo,
to co předvádí Tvoje tchýně je na soudní řízení,ohledně zbavení svéprávnosti.A to,že Policie ani Záchranka nemohly nic dělat je kec = podle toho co popisuješ byla "nebezpečná sobě i okolí"(vyhaovat věcize 7mého patra=může někomu ublížit!!! V té chvíli je to na transport do PL...Příště na tom trvejte...
|
| papandrea |
|
(5.1.2010 18:08:32)
Chrys,my jsme od ní 70km,policie pouze zavolala a doktoři ji shledali sice opilou,ale ve vlastním bytě,takže kam by ji vozilyco by se staralyzavřeli za sebou dveře,ať si s ní dělá pořádek pronajímatel bytu,ona nemá na čele napsáno,že je psychicky nemocná.Mama je velká herečka,před doktorama hraje komedii,že se ji chceme zbavit a jakmile opustí budovu nemocnice,tak nadává kolem dokola na celou ulici-že vyhrála,že je zdravá a že jsme se ji chtěli zbavit!
|
| Klára | •
|
(5.1.2010 18:30:26)
Ahoj, ústavy, kde je možné o umístění žádat můžeš najít v Regsitru poskytovatelů sociálních služeb http://iregistr.mpsv.cz/socreg/hledani_sluzby.do?sd=domovy+se+zvl%C3%A1%C5%A1tn%C3%ADm+re%C5%BEimem&zak=&zaok=&SUBSESSION_ID=1262712150667_3 - teď se domovy s psychiatrickou péčí nazývají domovy se zvláštním režimem - je to i pro lidi s Alzheimerem - doporučuju, ze seznamu vypsat vše, co je pro duševně nemocné a vše kontaktovat....domovy v zapadlejších končinách někdy mají menší pořadníky....ale není to jednoduché něco najít :( Jinak návrh na zbavení způsobilosti k právním úkonům může podat taky psychiatr nebo ta léčebna v Horních Beřkovicích, ale taky vy....a opatrovníka nikdo z rodiny dělat nemusí, jak už někdo psal výše, v takovém případš by pak dostala veřejného opatrovníka, který spadá pod soc. odbor v místě trvalého bydliště daného člověka...
Zkus se kdyžtak obrítit na tuhle organizaci - měli by tě nasměrovat, poradit, pomoct sepsat návrh... http://www.fokusul.cz/
|
|
|
|
| ..maya.. | 
|
(5.1.2010 18:17:27)
my měli takovou sousedku, brala léky a navštěvovala psychiatra, jakmile ji léky došly byla to katastrofa, já o tom nevěděla ona na mě klepala a povídala že jejího syna našli v běláku mrtvého, že tam ležel v kontejneru, že ji uniká plyn atd...samé výmysli, pak mi sousedka řekla co s ní je a tak jsem se s ní domluvila že půjdeme spolu k doktorovi pro ty léky, jenže ona ten den vůbec neotvírala, takže jsme volali hasiče a ti ji našli ve vaně jak tam leží a je dehydrovaná, každý rok na jaře a podzim byla hospitalizovaná, v bytě žila sama, min.rok dostala zápal plic, opět ji došly léky ale už bylo pozdě, nakonec v léčebně umřela...bylo mi jí líto, takoví lidi by neměli žít sami.
|
|
| MISKYNK | 
|
(5.1.2010 18:25:24)
Mám vážně nemocného syna psychika, taky jezdí po léčebnách sebepoškozuje se a veme si moc léku a kam jinam než do léčebny beřkovice.Ale po 5 dnech ho chtěli už propustit, no léčebna nanic a v ltm taktéž.tak jsem byla také naštvaná ,nikdo nepomuže to mám vyzkoušené,také sháníme bydlení ale páni doktoři ruce pryč, ale přitom v Beřkovicích jsou pacienti umístění i na rok, to vím určitě, a mají podob. nemoc co syn. je to opravdu hříčka slovíček,dokud nic neuděla tak se nic neděje až se stane něco tak se bude jednat.
|
|
| Ananta | 
|
(5.1.2010 18:26:30)
Je občas i stabilizovaná? Já bych si s ní v této fázi (pokud se v ní někdy ocitá) promluvila a řekla jí natvrdo, že buď začně spolupracovat, léčit se z akoholismu - nemůže chlastat když bere prášky na hlavu, pravidelně brát prášky, docházet do nějaké organizace, která se zabývá schizofrenií (třeba FOKUS) je jich víc, jsou i komunity pro schizofreniky, prostě pomoc tu je pro ty co chtějí... nebo se jí pokusím zbavit svépravnosti, ať si vybere.
Ten Litvínov - Janov je pro ni asi taky hrob, protože si nedovedu představit, jak tam v tom prostředí, navíc když si navázala další individua, může abstinovat a žít nějak rozumně. Měla by načas vypadnout, třeba do nějaké komunity nebo chráněného bydlení kde na ni dají pozor a naučí ji fungovat. Zkuste brnknout do fokusu v Ústí nad Labem, třeba Vám něco poradí. Každopádně držím palce.
|
| Chrysantéma |
|
(5.1.2010 18:44:57)
Ananto,
schizofreničku NIKDO na protialkoholní léčbu nevezme...maximálně na odvykačku,aby se zvládlo delirium,stabilizovala se schíza(která se může ještě zhoršit) a pak nějaký ústav soc.péče se zvláštním režimem...ale uzavřené oddělení...jinak začne pít nanovo...
Jinak v PL Kroměříž jsou uzavřená oddělení pro chronické pacienty,kteří nejsou schopni žít ani v ÚSP...Nevidím důvod,proč jinde v PL ne...ale asi to souvisí s tou svéprávností...
|
| Ananta |
|
(5.1.2010 18:58:25)
To se mi nezdá, odkud máš informace? Víš kolik toxíků má nějaký typ psychozy?
|
| Ananta |
|
(5.1.2010 19:01:34)
Záleží taky co má za diagnózu, schizofrenie je moc široký pojem.
|
| papandrea |
|
(6.1.2010 8:59:12)
diagnóza je schizofrenie v chronickém stavu,takže nezvratný stav,prochlastala si mozek,navíc je mentálně mírně zaostalá,má základní školu a 4děti,to je vše...celý život se o ni někdo staral,nejdříve maminka,po její smrti,zdědily 500tisíc,(ještě za komoušů,to byly peníze)a oni to s manželem prochlastali pak se o ni staral přítel o 30let starší a po jeho smrti jsme ji nastěhovali do bytu a vyřídili ji veškeré sociální dávky,bere hmotnou nouzi a i když vyžije tak tak,tak na chlast má,ale na léky ne,prý jsou drahýjsme už opravdu zoufalí,děcka jsme doma uklidnily,že si ji opravdu domů nedovezeme,ale jak máme žít s vědomím,že ona tam leží pomočená bez pomoci,někde v pokoji je to strašně stresující...všude nás odkazují ode dveří ke druhým,ale tady je potřeba rozhodnout HNED!
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(5.1.2010 20:15:11)
Já na tom protialkoholním pracovala...na klasickou protialkoholní léčbu potřebuješ bezvýhradnou spolupráci a podrobivost...a to se u schizofreničky nedá ani očekávat,ani žádat...navíc je tam vyšší riziko epi záchvatů,protože díky schíze je mozková kůra více drážděná...A to těm "klasickým" pacientům moc neprospívá,aby se toho účastnili= nejsou v léčbě schopni snést takový stres...
|
| Ananta |
|
(5.1.2010 20:36:53)
Hm, ale duální diagnozy, toxi a psychoza nám normálně do léčby chodí, protože recidivují... epileptika nechtěli vzít, ale byl těžkej. Zajímavé, zkusím se někoho ještě zeptat.
|
| Chrysantéma |
|
(5.1.2010 21:02:25)
U nás třeba v Praze nechtěli vzít alkoholičku na léčbu poruch příjmu potravy,až se zaléčí alkoholismus.JENŽE při léčbě alkoholismu blila jak Amina,protože to byla simultánní závislost...Nebo toxík ti může při léčbě "uletět" na alkohol,jako náhradní drogu...
Proto taky na AT léčbě jsou přesně dané i doby na kávu a cigáro = náhradní drogy...
A navíc těžko můžeme posoudit,jestli je to schíza z alkoholu,nebo schíza,která je "zapíjená"...
|
|
|
|
| Líza |
|
(5.1.2010 20:59:53)
Ananto, naopak, schizofrenie není široký pojem. Že mají toxíci psychózy, to je jiná, to jsou toxické psychózy, ale schizofrenik skutečně neustojí standardní léčbu na protialkoholním oddělení, ta je dělaná na lidi, kteří jsou v zásadě psychicky zdraví.
|
|
|
| Jedůfka / 99,00 |
|
(5.1.2010 19:41:07)
Dokud je svéprávná, proti její vůli jí na léčení nikde nevezmou a ona evidentně nechce a nespolupracuje. Takže první krok by určitě měl být zbavení svéprávnosti.
|
| perdita | 
|
(5.1.2010 20:00:30)
Míšo, mám pocit, že pak ta znesvéprávňovaná osoba musí být přítomna tomuto soudnímu procesu... a to teda není právě nejjednodušší. Mám schozifrenika v rodině, s iniciátorkou diskuze hluboce soucítím.
|
| Jedůfka / 99,00 |
|
(5.1.2010 20:10:00)
I já s ní soucítím. Mě umřel bratr na alkoholismus a kdybych mu mohla pomoct tím, že ho svéprávnosti zbavím, udělala bych to. U jinak psychicky zdravého alkoholika to nejde. Sám dlouho nespolupracoval a když už se rozhodl, že na léčení půjde, nebylo místo, čekací lhůta min. čtyři měsíce. Do té doby se upil. A my jsme se mohli jen dívat.
|
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 20:48:07)
perdito, podle stávající právní úpravy někdy ze šedesátých let nemusí být nemocný soudnímu procesu přítomen. Viděla jsem někde zprávu, že je snaha tuto praxi změnit, protože ve většině případů soudce rozhoduje o zbavení svéprávnosti - a´t už seniora nebo duševně nemocném - aniž by ho na vlastní oči viděl a mluvil s ním. Dokonce se stává, že o zbavení svéprávnosti člověk ani neví a nemůže se jí aktivně bránit. Viděno očima duševně nemocného nebo starého člověka je to taky hrůza.
|
| Klára | •
|
(6.1.2010 13:24:03)
jo, je to opravdu tak, ten o jehož způsobilost k právním úkonům se jedná, tak ani o procesu nemusí vědět, dost často je to tak, že o zbavení způsobilosti ho informuje teprve veřejný opatrovník....dobrá praxe to teda podle mého názoru není, ale v tomto případě to může ulehčit komplikace.
Kdyby si chtěla poslat návrh na zbavení způsobilsti, napiš mi na mail. Dřív jsem v této oblasti pracovala.
|
| Klára | •
|
(6.1.2010 14:43:57)
tento domov doporučovali kamarádce, která hledala pro svou mámu s onemocněním schizofrenie nějaké umístění, nakonec jí tam nevzali, ale prý tam nejsou tak zavaleni žádostmi...
http://seniori.net/index.asp?nav=txt&id=12
|
| papandrea |
|
(6.1.2010 18:10:30)
Kláro díky za odkaz,už to studuju jsi moc hodná
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Noli | •
|
(5.1.2010 18:28:06)
Nevím, ale pokud není jiná možnost - lepší - tak bych jí snad nechala padnout na držku.
Ono je jedna věc, že je alkoholik, ale já bych řekla, že ona vás i psychicky týrá, protože jste vůči ní neurčili žádné hranice - tj. vy vše platíte, staráte se a ona všechno neguje, ničí...
Je spousta alkoholiků, ale nemají takovýhle "polštář ze strany rodiny" - prostě ví, že když padnou na hubu, tak na té hubě zůstanou. Jí tohle vědomí chybí.
|
| Líza |
|
(5.1.2010 18:36:21)
Noli, vynechala jsi podstatnou věc, ona má schizofrenii, to není jako jednat s "jinak zdravým" alkoholikem.
|
|
|
| papandrea |
|
(5.1.2010 18:50:26)
Holky DÍKY moc za vše co jste napsaly moc nám to pomáhá,budeme podle toho postupovat i když to stále neřeší aktuální stav,kdy je potřeba rychle jednat.Zítra ráno se tam manžel staví po cestě do práce a zhodnotí stav a ještě do konce týdne navštívíme odbor soc.péče a nenecháme se odbýt.Je strašné kolik lidí takto žije a nikdo se o ně nestará a přitom kdejakému feťákovi pomůžou najít i bydlení,je to nespravedlivý...VELKÉ DÍKY
|
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 19:13:54)
papandreo, mám podobnou zkušenost z širší rodiny. Když je nejhůř, kontaktuje se příslušný psychiatr, který napíše posudek. Poté se zavolá policie a záchranka a ti na základě uvedeného posudku přemístí psychicky nemocného do psychiatrické léčebny na nucenou léčbu. Nuceně může být psychicky nemocný člověk proti své vůli hospitalizován tuším dva měsíce... ale nejsem si jistá.
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 19:15:05)
...tím psychiatrem je samozřejmě myšlen ošetřující nebo aspoń poslední ošetřující. Tedy někdo, kdo má přehled o psychickém onemocnění pacienta.
|
| papandrea |
|
(5.1.2010 19:22:41)
boleslavo,tohle už proběhlo,z léčebny nám ji propustily v pondělí ve stabilizovaném stavu,ale víc neřeší i tak MOC DĚKUJEME
|
| perdita |
|
(5.1.2010 20:09:23)
Papandreo - tu herečku podepisuji. On se před ošetřujícím lékaři vždycky neuvěřitelně držel, dokonce měl legálně drženou zbraň!!! To jen mezi námi, v nejbližší rodině "popustil uzdu fantasii", všichni jsme dvojníci, matka je vyměněná, někdo mu odposlouchává všechny telefony, ale na veřejnosti udrží všechny démony na uzdě a jeví se takřka normálně. To jen když je v opravdu špatném stavu, si toho všimne i širší okolí. Pomalu bych řekla, že je lepší, když se někdo terminálně nemocný zblázní fest a nastálo, protože tohle je šílená zátěž na rodinu.
|
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 20:44:33)
papandreo, omlouvám se, nečetla jsem celý tvůj úvodní příspěvek, když jsem ti prve odpovídala. Zrovna te´d se u nás rodina pře o to, zda zbavit nebo nezbavit svéprávnosti... Mě samotné to připadá naprosto šílené - hlavně to, jak je to vlastně jednoduchý proces a tím pádem i zneužitelný. Umístění taky hledáme, ale těžce. Domovy důchodců tak nemocné lidi nechtějí a k mentálně postiženým vlastně taky nepatří...
|
|
|
|
| Líza |
|
(5.1.2010 21:03:23)
Boleslavko, nemáš pravdu. Proti své vůli nemůže být nikdo hospitalizován jen tak, byť by měl tisíc zpráv od psychiatra, ale jen pokud je aktuálně nebezpečný sobě nebo svému okolí. Délka nedobrovolné hospitalizace není dva měsíce, ale tak dlouho, dokud ta nebezpečnost trvá; zdravotnické zařízení si to nedobrovolné léčení musí nechat schválit od soudu.
V případě papandrey vidím problém jinde - a to v tom, že léčebna sice zaléčila ten akutní stav, ale nijak zvlášť neřešila, co bude dál.
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 21:11:19)
Lízo, skutečně to přesně takhle několikrát proběhlo. Nedobrovolná hospitalizace na základě dobrozdání psychiatra. Ale byla v tom samozřejmě hlavně agresivita a nebezpečnost sobě i okolí. Jakmile byl přeléčen, vrátil se domů, nebral léky a takhle několikrát dokola. Te´d zrovna je znovu nedobrovolně hospitalizovaný a léky už nezabírají a jiná léčba na sklidnění bohužel taky ne.
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 21:12:41)
Měla jsem být přesnější, ale zrovna jsem odpovídala v časovém presu 
|
|
| Líza |
|
(5.1.2010 21:22:49)
Ano, ale ta agresivita nebo nebezpečnost sobě je podmínka, bez které to nelze, a to zdůrazňuju, protože to z předchozího tvého příspěvku nebylo patrné. Podpořit to zprávou od doktora, kterou má člověk nebo jeho příbuzní pro strýčka příhodu doma, je určitě dobré a skutečně to pomáhá v těch situacích, kdy si policajti a záchranka mají tendenci usnadňovat práci.
|
| Jana Nová |
|
(5.1.2010 21:34:43)
Souhlasím Lízo. Jak jsem psala, měla jsem se vyjádřit v tomto ohledu přesněji.
|
|
|
|
| papandrea |
|
(6.1.2010 8:45:50)
Přesně tak jak píše Líza.Ona už byly v léčebné 3x vždy po té co sobě ublížila,tím,že vypila savo před svýma dětma a chtěla aby se dívali na to jak umírá a smála se jako blázen,pak jednou když chodila po obci se vzduchovkou na rameni a malou dcerkou za ruku,nejdéle byla v léčebně tuším 2měsíce,pak tím,že se pohybovala po různých částech republiky,to nikdo neřešil,až když umřel její poslední přítel,zůstala na ulici,tak se jí zželelo jejímu synovi a ten ji koupil byt v Litvínově v Janové,to je problémová oblast,ale žíjí tam i slušní lidi a natrefili jsme zrovna na slušné sousedy,kde jim matka dělá ze života peklo pokud jsme ji vezli na psychiatrii,že nebere léky a je agresivní,tak se mamka při vstupu "přepla" a dělala ukřivděnou a dobrovolně do léčebny jít nechtěla a na to aby ji nechali odvést bez souhlasu jsme neměli důkazy.To až teď,když házela věci ze 7patra jsme ji mohli nechat hospitalizovat,ale opět jsme museli zažádat MY,policie i záchranka ji nechala doma,neshledali ji nebezpečnou Matka musí souhlasit i s tím umístěním do ústavu,což sice teď chce,ale nevíme jak dlouho ji to vydržímění názory podle počasí Ústavy které by ji mohli s její diagnózou umístit,jsou plné a je pořadník pacientú,berou osoby od 26let,takže čekací doba je hóóódně dlouhá i přesto budeme všechny kontakty na které jsme tady dostali odkaz,obvolávat.Díky všem
|
|
|
|
| Jo-jo | •
|
(5.1.2010 21:11:44)
Nevím, odkud jste, jeden domov důchodců pro psychiatr. pacienty je ve VĚŽI u Havl. Brodu. Ještě bych se poradila s ošetřujícím psychiatrem, měl by mít přehled o podobných zařízeních v okolí. V psychiatr. léčebnách jsou oddělení pro chronické pacienty-ale počet lůžek je značně omezený, věčně plno. Soucítím s vámi, máte toho naloženo dost a dost.
|
|
| no name | •
|
(6.1.2010 1:23:54)
Řešila jsem před několika lety něco podobného, ale ve velmi slabším odvaru. Otec po mrtvici dostal velmi progresivního Alzheimera. V 52 letech začal blbnout, být agresivní, neudržel hygienu. Nemůžu říct, že by byl alkoholik, ale myslím, že nepoznal, jestli pije vodu nebo vodku. Návrh na zbavení svéprávnosti podal jeho ošetřující lékař. Máma se opatrovníkem stát nechtěla. Předvolali mě k soudu k výslechu a zeptali se, jestli jsem ochotná se opatrovníkem stát. Pak mi přišlo rozhodnutí soudu o tom, že jsem ustanovená opatrovníkem a jednou za rok musím podat soudu zprávu. I když táta ztrácel pojem o realitě, nikdy nedošlo na to, že by se dozvěděl, že je nesvéprávný. Občanku jsme "ztratili" a nechali mu jí. Neměl naštěstí tendenci nic vyřizovat. Několikrát byl v Bohnicích. Postupně ho potkalo několik zdravotních příhod, se kterými ho vždy museli hospitalizovat. Pomalu tak zdravotně chátral: několikrát ho museli resuscitovat. Pokaždé se z toho vylízal slabší a slabší. Ztrácel sílu, zdraví i agresivitu. Asi byl i hodně tlumený léky. Přijali ho do domova důchodců s lékařskou péčí. Bylo tam víc klientů, kteří byli naprostí "ležáci" a přitom verbálně velmi agresivní. Na Vánoce tam onemocněl a Nový rok umřel :-(
|
| Dcera | •
|
(6.1.2010 8:08:46)
No name, to je hodně smutná věc. Mám hodně podobný případ. Překvapilo mě ale to řízení o svéprávnosti, protože maminka se na to ptala na sociálce, kde ji vyděsili, že by musel být přítomen u soudu, což je ponížení, kterému ho nechce v žádném případě vystavit, takže to totálně zatloukla. Jenže on velmi brzy nebude ve stavu platit účty ani pozdě, ale sám se žádných práv nevzdá. Nikdy nikomu ani neprozradil, jaký měl plat, nikdo neví, jestli má dluhy, jestli má peníze na účtech. Paranoidní byl vždy, je to jen horší. Varovala jsem maminku, že ty dluhy se mohou také velice bolestně týkat jí, ale nechce to vědět...
|
| Helen78, kluci 06, 08, 10 | 
|
(6.1.2010 13:55:26)
Kamarádka měla babičku manžela se schizofrenií, neměl se o ni kdo starat, nakonec skončila v domově ve Velkém Březně u Ústí n. L., ani na to dlouho nečekala.
|
| papandrea |
|
(6.1.2010 18:09:58)
Helen díky za radu
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)