| Snapeová | 
 |
(14.11.2009 9:55:04)
Ahoj, potřebovala bych poradit  Syn má plošné očkování proti žloutence typu B, dcera je ročník, kdy se plošně neočkovala. Rozhodla jsem se, že nechám děti společně oočkovat. Syna proti A a dcerku kombinací. Vedlo mě k tomu to, že u neteře ve škole je zrovna žloutenka, dcera si kouše nehty a o tom, že si ve škole myje ruce po záchodě, nebo před jídlem si nedělám iluze. Pediatrička mi rozhodnutí schválila a bez problému napsala recepty.
Jenže včera se do mě pustila tchýně jaká je blbost nechat děti očkovat. Že ona taky nemá žádné očkování navíc a nikdy nic nechytla. Že je to zbytečné a blá blá. No, pustila se do mě docela zle.
Zatím jsem o očkování uvažovat nepřestala, ale ... zas mě tchýně dostala tam, kam chtěla. Už mi to vrtá v hlavě.
Ještě napíšu, že jsem nikdy nenechala děti očkovat proti ničemu navíc. Jen klasika očkovací kalendář. Neměli nikdy očkovanou ani chřipku, neštovice nebo něco podobného.
Co si myslíte vy o očkování proti žloutence? Uvítám každý názor od příznivkyň očkování i odpůrkyň. Musím si to nějak srovnat v hlavě. Díky.
Vakcína se jmenuje Havrix a ta kombinovaná Twinrix.
|
| Teri | •
|
(14.11.2009 10:02:55)
Na tchýni bych nedala, mám děti taky očkované a moje doktorka, která není jinak příznivec očkování proti kdečemu, nám zrovna toto schválila.
|
| Dojanka | 
|
(14.11.2009 12:27:56)
Taky mám obě dcery naočkovné Twinrixem. Starší je naočkovaná od 3 let (nyní je jí 13), mladší od 1 roku (nyní skoro 5). Očkování proběhlo v naprosté pohodě, žádná reakce a to jsem se u mladší bála, protože ta reaguje horečkami na každou vakcínu. Tuhle zvládla perfektně. Akorát si pořád nejsem jistá, jak dlouho zůstávají protilátky v tělu. Pořád nevím, naše sestra od doktorky říká, že je to už napořád, ale já jsem četla je "A" je asi na 10 let a to "B" by se mělo po 5 letech přeočkovat. Ale naše dr. nic takového neříká.
|
|
|
| changaj | 
|
(14.11.2009 10:06:03)
Snapeová, Tvoje tchýně je teda těžký kalibr  sice s ní celkem souhlesím, ale matka jseš Ty... Ani já bych nedala žádné očkování navíc, české děti jsou proočkované tak jako žádné jiné v Evropě  pak se můžeme divit, kde se berou alergie, ekzémy atd. Nicméně pokud o Hepatitidě uvažuješ, tak bych dala maximálně Hep. typu A. Béčko se přenáší sexuální a krevní cestou, takže pokud dítě sexuálně nežije a nepíchá si drogy (což je asi většina )tak je to úplně na nic. Zavedení očkování Hep. typu B do povinného plošného očkování je výsledkem asi celkem masívního lobbování pro inspiraci můžeš mrknout sem: www.rozalio.cz. Přeji ať dobře rozhodneš
|
| Snapeová |
|
(14.11.2009 10:12:32)
Changhaj, díky za odkaz. Mrknu na to.
O té kombinaci jsem uvažovala hlavně proto, že dcerka by za 3 roky byla stejně očkovaná plošně, takže mi přišlo celkem jedno jestli ji ďobnou v 9 letech nebo ve 12.
Jinak děti jsou zdravé, žádná prokázaná alergie, ekzemy nebo tak něco. Kdyby byli alergici, tak bych o tom přemýšlela určitě víc.
|
| changaj |
|
(14.11.2009 10:23:14)
Pokud máš děti zdravé, tak to očkování ani nepotřebují ještě se zkus podívat na www.vakciny.net tam máš i příbalové letáky těch vakcín, složení a další info. Konkrétně u těch hepatitid by mně asi vadlily ty adjuvans jako sloučeniny hliníku (střádají se v těle a někdo je podezřívá že v pozdějším věku působí nemoci jako Alzheimer atd...) no a pěstování virusů na diploidních lidských buňkách. Sice by to mělo být "vymyté" z vlastní vakcíny, ale...
|
|
|
|
| .vlad. | 
|
(14.11.2009 10:11:38)
Dcera má z povinného očkování B, A jsem přidávala před vstupem do kolektivu ze stejných důvodů, o jakých uvažuješ.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(14.11.2009 10:29:44)
Vzhledem k tomu, ze tezko zabranim tomu, aby syn na neco sahal a pak si strcil prsty do pusy,kdyz s nim nejsem, tak jsem ho nechala naockovat tim A pred vstupem do skolky /B mel v hexe/. Jak se nam to pak hodilo, kdyz hned v zari se tam hepaA vyskytla a deti byly v karantene az do listopadu /mluvim o lonsku/. Ja byla zrovna tehotna, tak jsem aspon byla v klidu.
Dcera je zatim mala, ma tedy jen B v hexavakcine, ale nez pujde do skolky, tak ji taky to A necham priockovat.
Obe deti mam zdrave, ockovani snaseji v klidu, tak nemam dilema.
|
|
| Evuša+Adam(6/05)Alexandr(2/07) | 
|
(14.11.2009 10:59:59)
Ahoj!
Tak nevím - tchýně Ti na to očkování má něco přidat? Asi ne, viď, tak bych ji na Tvém místě poděkovala za názor a udělala si dle svého nejlepšího svědomí a uvážení a samozřejmě dle rady lékařky.
Já mám dva kluky (2 a 3/4 r. a 4 a 1/2 roku a oba mají z povinného očkování typ "B" a oba už mají naočkovanou první dávku "A". Také jsem to zvažovala a konzultovala s MUDr. a zrovna žloutenka mi byla jednoznačně doporučená, přestože třeba o Prevenar pro staršího syna, který trpěl mnohými nemocemi i pneumokokového charakteru, jsem u ní musela velmi bojovat a poměrně tvrdě si ho prosadit (mmch.nám velmi pomohl). Jde o to, že pokud tohle necháš jednou píchnout, je to doživotní, takže se nákazy u dětí nemusíš bát ani v dospělosti např. při rizikovém povolání ani při cestování do ciziny, odkud se tohle dotáhne raz dva. Rozhodnutí je jen na Tobě.
Tak hodně štěstí a přeji hezký víkend,
Eva
|
| Snapeová |
|
(14.11.2009 11:03:59)
Díky. Pochopitelně mi na očkování nic nepřidá Spíš mě mrzí, že moje argumenty pro ni nic neznamenají. Samozřejmě bych s ní klidně diskutovala o pro i proti očkování. Ale z jejího výstupu jsem prostě vyšla jako blbec, který asi neví co s penězma.
|
| Pole levandulové |
|
(14.11.2009 11:07:26)
Snapeova, tak to ale nebude problem zda ockovat ci nikoli, ale spis toho, ze tchyne chce byt v opozici a radit za kazdnou cenu. Mozna, kdybys prisla s tim, ze deti ockovat nechces, tak do tebe bude hucet, ze jsi spatna matka, at je naockovat nechas.
Preju pevne nervy a udelej to tak, jak to citis ty.
|
| Snapeová |
|
(14.11.2009 11:12:27)
Tak to je přesné, opozice za každou cenu
Já jsem fakt ráda za každý názor ohledně očkování. Nikdy jsem se o to nezajímala až teď. A kdyby její argumetny byli o očkování, tak proč ne. Jenže tady jde fakt o to, že to nevymyslela ona.
|
| kili | •
|
(14.11.2009 11:32:50)
Očkování proti VHB je velmi dobrá věc. Jednak není pravda, že VHB se přenáší jen krevní a sexuální cestou, jednak představa přenosu ktrevní cestou jako jen přenosu podáním krve nebo derivátů je mylná, jednak je nesmysl plašení s kumulací adjuvancií.
Stejně tak neustálé pseudoargumentace pekuniárními zájmy farmafirem jsou postaveny na hlavu a vyvěrají z projekcí obav vlastního svědomí do ostatních.
VHB je spojena s chronickým zánětem jater a s výrazným risikem jaterní cirrhosy a hepatocelulárního karcinomu.
Očkování proti VHA i VHB patří mezi dětem do 6 let doporučená AAP (USA 2007), kterou jistě nelze obvinit z korupce.
|
| Snapeová |
|
(14.11.2009 11:46:24)
Kili, děkuji. Doufala jsem, že se tu objevíte. Díky.
|
| xy | •
|
(14.11.2009 11:54:33)
Syna jsem nechala naočkovat proti žloutence typu A a B už jen proto, že i když hlídám dítě tak sahá na vše ve svém věku a osucává ještě sem tam nějaké věci a já nemám oči i vzadu. A naše doktorka mi to naopak nejen schválila, ale i doporučila,že je to fajn nápad a investice.
A je to vhodné i když s dítětem cestujete do zahraničí, i kdyby to bylo jen na to Slovensko. Prevence je nutná. Syn má necelé 2 a půl roku a je to malé a živé dítě.
|
| Snapeová |
|
(14.11.2009 11:58:24)
Já jsem doktorce říkala, že si dcera kouše nehty a ona na to, že jako dítě si taky kousala nehty a žloutenku bohužel chytla. O mytí rukou si nedlěám iluze. Copak doma si to ještě pohlídám, ale ve škole a školce těžko. Navíc loni při epidemii bylo ve škole jediné opatření a to že zakázali látkové ručníky a děti dostali papírové.
A letos je ředitel nechal chodit kolem školy a sbírat odpadky, což mě přiznávám docela nadzvedlo.
|
|
|
|
| Líza | 
|
(16.11.2009 14:29:53)
Kili, pokud jde o tvé neutuchající ujišťování, že zisky farmafirem nestojí vůbec za ničím, trochu tím sám sebe znevěrohodňuješ. Možná, možná jsi ten typ člověka, který farmareprezentatnty žene od svých dveří s klackem v ruce, ale moc bych na to nesázela. Na co ale sázím poměrně jednoznačně, že buď v tomto ohledu lžeš, nebo vůbec nevidíš do toho finančního a obchodního zákulisí...
|
| kili | •
|
(16.11.2009 15:38:26)
- nikde jsem nesděliál, že zisky farmafirem nestojí za ničím
- klacek do ruky neberu a representanty farmafirem
ze dvěří neženu, k nám žádní representanti nezavítají
bez ohledu na Vaše sázení
- dokazovat musí ten, kdo tvrdí a ne že tu někdo napíše, že za vším stojí farmafirmy a má se mu dokázat opak.
- uveďte jediné mé sdělení, které máte za lživé, když už píšete, že lžu. Sázení není důkazem.
|
| Líza |
|
(16.11.2009 17:43:12)
Například sdělení, že reprezentanti farmafirem k vám nezavítají ;) (leda že jsi je v minulosti hnal klackem, ale to by pak bylo lživé to tvrzení o tom, že jsi je klackem nehnal - ale ani tomu nevěřím - vyhodíš dveřma, vlezou oknem, vyhodíš oknem, vlezou komínem...). Takže buď jsi extrémně zásadový a natolik konzistentní, že to ve vašem regionu, pokud jde o tebe a tvoje oddělení, už vzdali (a pak se snadno kecá o tom, jak je vše v pořádku a jak se není třeba bát lobbingu firem z finančních důvodů), nebo prostě kecáš.
|
| Gaia1 | 
|
(16.11.2009 21:40:13)
Lízo,  .
|
|
| kili | •
|
(17.11.2009 1:47:35)
- representanti firam k nám nezavítají, tím míním oddělení. Nemám s nimi naprosto žádný kontakt.
Čemu věříte nebo nevěříte je Váš problém.
- kde jsem posal co o tom, ýže vše je v pořádku ?
Vkládáte do mnou napsaného své intuice a a fantasie.
|
| Gaia1 |
|
(17.11.2009 12:01:48)
Kili, intuice a dosud poznané mi napovídá  , že ten humbuk kolem očkování proti všem "zlým virům", zakrývá něco mnohem důležitějšího. Přijde mi zvláštní, že by měla mít očkovací látka, která je vyrobená člověkem v laboratoři, takový význam při ochraně zdraví člověka. Např. složení Hexavakcíny - tetanus, záškrt, černý kašel, žloutenka typu B, dětská obrna a heaemofilus...Kili, je v praxi možné, aby člověk onemocněl zároveň černým kašlem, žloutenkou typu B a dětskou obrnou...? Můžete prosím uvést příklad z praxe? Děkuji Vám.
|
| Tvoje horší já |
|
(17.11.2009 12:14:17)
Gaio, panebože, na co se to ptáš?
Neočkuje se přece na tyto nemoci kvůli tomu, že by se někdo obával nákazy těmito všemi chorobami zároveň.
A ten začátek taky nechápu.
|
| Gaia1 |
|
(17.11.2009 12:27:02)
Jano, ten začátek se týká mne a Kiliho. My si "intuitivně dopisujeme"...
A na co se to vlastně ptám? Na to, jak se vypořádá organismus s šesti nemocemi najednou. Při naočkování Hexavakcínou jsou přítomny oslabené viry všech nemocí...
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(17.11.2009 12:58:57)
Gaio, tetanus, pertusse, záškrt a hemofilové infekce jsou bakteriální ;)
|
| Gaia1 |
|
(17.11.2009 16:21:12)
Moc díky za doplnění...
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(17.11.2009 16:49:24)
- ona očkovací látka má ten význam, že nevodí odolnost vůči nemocem, což má ten důsledek, že ony nemoce jsou postupně eradikovány a jsou tím zachráněny miliony životů a zabráněno milionům invalidit
- člověk prakticky nikdy neonemocní všemi Vámi jmenovanými chorobami současně, ale postupně. Očkování a imunitní odezva na ně jsou zcela zásadně odlišné od infekce divokým kmenem
|
| kili | •
|
(17.11.2009 16:49:53)
oprava : .. navodí..
|
|
| Gaia1 |
|
(17.11.2009 21:10:22)
Kili, zajímalo by mě, zda někdo u nás nebo ve světě prováděl výzkum dlouhodobé účinnosti očkovacích vakcín - se zaměřením na získání imunity, kdy se jedné skupině podala očkovací látka a druhé skupině placebo. Ráda bych se o této problematice dozvěděla více, pokud můžete uvést odkaz na případnou studii, či odbornou literaturu, budu Vám vděčná. Imunoložka mi vysvětlovala, že kmeny virů a bakterií mutují, takže se postupně objevují "jiné typy" dětských nemocí.
|
| kili | •
|
(17.11.2009 21:22:21)
- efekt očkování je potvrzen daleko precisněji, než způsobem, který hledáte
- sledováhní imunitní odezvy na očkování se samozřejmě děje neustále, ale nikoli pro ověření obecného efektu očkování, ale k přehledu o účinnosti té které šarže očkovací látky
- vysvětlení imunoložky, které popisujete, nemíním komentovat - neslyšel jsem je
|
| Gaia1 |
|
(17.11.2009 21:49:59)
Mohl byste prosím uvést odkaz na odbornou literaturu, či konkrétní studii? Zajímají mě Vaše zdroje informací. Děkuji Vám.
Vaše tvrzení jsou pro mě příliš obecná.
|
| kili | •
|
(17.11.2009 22:01:56)
vypsat mé zdroje informací by mi zabralo týden, v tom Vám tedy nevyhovím
|
| Gaia1 |
|
(17.11.2009 22:58:54)
Kili,Víte, mě diskuse o obecných závěrech někoho jiného nezajímají. Protože je však uvádíte Vy, velmi by mě potěšilo, kdybyste uváděl zdroj, ze kterého čerpáte informace. Pokud se jedná o Váš názor k určitému tématu, velmi bych ocenila, kdybyste to uváděl.
|
| kili | •
|
(18.11.2009 1:12:20)
zdrojem informací je odborná literatura, vypisovat ji skutečně nemíním, jak jsem psal, zabralo by to týden
|
|
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(17.11.2009 22:20:01)
S jakým úspěchem byl eradikován černý kašel?
|
| kili | •
|
(17.11.2009 22:39:02)
černý kašel, pokud vím, eradikován nebyl
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Leny+3 | 
|
(14.11.2009 13:18:41)
Taky nejsem zastáncem očkování proti všemu, ale zrovna žloutenku A jsem dceři očkovat dala, jak byla epidemie, byla zrovna v 1.třídě a Dr. mi to doporučila a ta též není zastánkyní přílišného očkování. Synům ji taky nechám naočkovat, ale až po 3. roce, až budou mít odočkované základní očkování B mají už očkováno v povinném očk.
|
| jandyk+Jiřík04/06+Káťa 11/08 | 
|
(14.11.2009 16:10:17)
Jejda, to je pro mě zrovna aktuální téma. Máme tu v městečku mezi romskými obyvatli epidemii. Doktorka říkala, že je to teda jen v jejich baráku, ale že nedodržujou karanténu. Když jsem se na očkování ptala, tak mi ho doporučila. Je nenáročné, nikdo jí prý nehlásil žádné vedlejší účinky a chrání prý dobře. U nás je teda rozhodnuto.
Ještě máme teda klíšťata.
|
| Jitka+Martínek7/08+Tomášek7/10 | 
|
(14.11.2009 16:41:15)
Ahojky, tchýni nech.... ať si povídá co chce....
Já nemám malého také na nic očkovaného.. Jen očkovací kalendář...
Po konzultaci s Dr. mi byla doporučena právě naočkovat JEN žloutenku typu A. V Hexe je B a malé děti prý na vše sahají a A není prý od věci!!!!
A tak jsem do toho šla. V lednu máme 2.dávku té Havrix...
|
| kili | •
|
(14.11.2009 20:24:51)
to je zvláštní - obava ze zásahu do imunity dítěte očkovací látkou je silnější než obava ze zásahu infekce divokým kmenem, stejně tak následky očkování jsou obávanější než následky samotné nemoci, divokým kmenem vyvolané. Právě k nim já bych řekl ono "čím méně, tím lépe".
|
| Jitka+Martínek7/08+Tomášek7/10 |
|
(14.11.2009 20:34:51)
kili: měla jsem naprosto stejnou reakci.. Ale nevěděla jsem jak šikovně to napsat!!
Teď stačí napsat: naprosto s tebou souhlasím
|
|
| pivonka | 
|
(14.11.2009 23:09:35)
kili
|
|
|
| Snapeová |
|
(15.11.2009 10:58:30)
Danielo, díky za názor. Rozhodně jsem chtěla slyšet i tento. Určitě mi pomůže se rozodnout - možná dobře, možná špatně.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Tříkrálový průvod PrahouPraha 1 
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Tříkrálový průvod Prahou
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)