| kili | •
 |
(24.10.2009 11:52:30)
Podávání Prothazinu dětem mladších deseti let je kontraindikováno, tedy dříve než v deseti letech věku tento lék dítě dostat nesmí.
Jsem přesvědčen, že pro samotný kašel je to lék pro dítě vůbec nevhodný
|
| kili | •
|
(24.10.2009 11:56:14)
podrobněji najdete na diskusi
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep.asp?id=11215&pg=5
|
|
| Káťa,2 kluci | 
|
(24.10.2009 12:00:56)
Kili - ale bylo by nejspíš víc než odvážné tvrdit, že ho pediatři menším dětem neindikují.
Pochopitelně v upravených dávkách a při vhodné diagnóze.
Já pamatuju ještě Promethazin, ale ten se už řadu let nevyrábí, pokud vím, generikum v této formě neexistuje. Takže se řada lékařů uchlýlila k Prothazinu.
Ten zklidňující účinek při suchém, dráždivém kašli je skutečně skvělý a jen velice málo dětí na vhodnou dávku reaguje neadekvátně /tzn. opačný a nikoliv sedativní účinek/.
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:04:59)
Já netvrdím, že ho neindikují, také pamatuji Promethazin, ba i prochlorperazinn, a to včetně vedlejších účinků, které nikomu nepřeji. Závazné jsou údaje v SPC, zde je kontraindikace jednoznačně stanovena.
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:17:44)
- diskuse o této věci proběhla nedávno na odkaze., který jsem dal před chvílí.
- ode mne žádné dítě nikdy nedostalo Prothazin
- co by dostalo, to Vám nemohu sdělit, já nevím, co mu je, kašel není nemoc, ale příznak, pokud by šlo jen o to nějak od něj ulevit, tak bych doporučil Stoptussin, ale jen jako součást terapie pro to které kašlem provázené onemocnění, nikoli jak terapie pro samotný kašel. Staří pediatři dobře učili, že odstranit kašel je jako zabít hlídacího psa.
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:30:10)
- také o laryngitidě je téměř vše v diskusi na uvedeném odkaze
- laryngitida je jednak infekce, jednak ohrožení dýchání, probíhá jako různě závažná, krom toho se může zaměnit za epiglotitidu. Nelze takto říci záchvat laryngitidy potřebuje to a to. To skutečně záleží na mnoha okolnostech. Dušné dítě patří do nenmocnice.
- laryngitidu do batolecího věku způsobují většinou viry, v pozdějším věku většinou bakterie. I proto, ale nejen proto, je různá volba léků z hlediska infekce
- závažnost laryngitidy z hlediska dechové dostatečnosti se dá i skorovat, jsou laryngitidy, které za jistých okolností nevyžadují hospitalisaci,
jsou jiné, které vyžadují bezprostřední zajištění dýchacích cest orotracheální intubací nebo i je při nich nezbytný ještě invasivnější průnik do dýchacích cest, stejně tak je podle oné (ne)dostatečnposti dechové volena i další terapie
- pokud dojde k náhlé dušnosti a příčinou je laryngitida, je možno uřít Rectodelt a neprodleně zajistit vyšetření lékařem
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:36:37)
Rektodelt je prednison v čípku
|
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:44:16)
Prothazin nemůže být vhodnější už z toho prostého důvodu, že ho to dítě mladší deseti let nesmí dostat.
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:48:14)
no, s tím nic nenadělám
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:50:40)
v balení máte přiložen příbalový leták, nevím, jestli obsahuje SPC, ale mělo by v něm být i tak uvedeno, že Prothazin nesmí dostat dítě mladší deseti let.
http://www.sukl.cz/download/pil/PI82247.doc
|
| LilyAA | 
|
(24.10.2009 12:55:15)
Kili, to máte pravdu, i já jsem si nejprve pročetla leták, ale naše dr. nám ho doporučila, tak si říkám, že snad ví,co dělá ne? a mám zkušenost, že spoustu léků je podáváno dříve, než je psáno v letáku
|
| kili | •
|
(24.10.2009 12:57:34)
Závaznost údajů v SPC lze až na výjimky (např. očkovací látky) porušit, pokud je to podloženo validním zdůvodněním.
|
|
|
| Káťa,2 kluci |
|
(24.10.2009 13:22:52)
Kili - to tam samozřejmě uvedeno je. Vždy jsem měla za to, že je to doporučení vzhledem k potenci léku. Zmiňovaný Promethazin měl, tuším, jinou potenci a dávku bylo možné indikovat i pro dítě s nižší tělesnou hmotností.
Co se týče "dělení" tablety - měla jsem za to, že jde o formu léku, která se absorbuje již v počátečních částech GIT, takže potahovaná tableta není chráněna proti žaludečním kyselinám a tudíž její narušení není až tak na závadu.
mmch parenterálě prothazin podávat lze už u dětí od 2 let, takže bych jako klíčovou viděla opravdu otázku potence daného léčiva, nikoliv jako kontraindikaci účinné látky vzhledem k věku.
|
| Káťa,2 kluci |
|
(24.10.2009 13:23:45)
parenterálNě - nějak mi to N uniklo
|
|
| kili | •
|
(24.10.2009 13:36:40)
- Kontraindikace je jednoznačně stanovena obecně a nikoli v ohledu na dávku, v ohledu na vedlejší účinky a jeich mechanismus je to i logické, konečně i proto byla zrušena registrace suspensní formy
- k dělení tablet jsem se nevyjadřoval
- Prothazin pro parešnterální podání ? Nevím o tom, že by byl registrován SÚKL či EMEA. To by mne docela zajímalo, dala byste mi odkaz ?
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(24.10.2009 13:22:54)
No, když už teda vezmu, že dostává, tak v tom, aby okamžitě zmírnil otok tkáně pod hlasivkama, je ve srovnání s rectodeltem poměrně neúčinný, tak jak může být lepší?
|
|
| Káťa,2 kluci |
|
(24.10.2009 13:26:22)
Lízo - já vždycky měla za to, že nejde ani tolik o zmírnění otoku, jako spíš o celkové zklidnění a tlumení dráždivosti ke kašli.
Na otok by mi jako cílenější přišel prednison.
Osobně jsem u dítěte při laryngitidovém kašli kombinovala v časovém odstupu obojí. A obvykle jsme vystačili s prothazinem.
|
| Líza |
|
(24.10.2009 13:28:11)
U laryngitidy to, čím se dítě dusí je otok. Ten je nutné okamžitě zmenšit. Proto chlad, proto vlhko, proto kortikoidy. Antihistaminikum takhle dramatickej účinek mít nebude, není-li ta laryngitida alergická, a to většinou není. Tlumení dráždění ke kašli jistě pomůže, aby se opakovaným kašlem stav ještě dál nezhoršoval, ale samo o sobě nestačí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Když je to laryngitida, tak otevřené okno celou noc (pokud je zima, je to super), ale dcera mívá virózy s takovým tím "lechtáním" v krku (taky to mívám) a jak si lehne, tak kašle až zvrací. 
mému synovi jej dr. předepsala již v 15m a to 1/4 prášku před spaním (spolu se sirupem na suchý dráždivý kašel), upozornila na možnost předávkování, ať si tedy hlídám opravdu jen tu čtvrtku, v jeho třech letech měl dávkování 1/4-1/4-1/2 a teď ve čtyřech už má 1/2-1/2-1/2 většinou při obtížích na nějakých 5 dní
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)